Diario de Sesiones 45, de fecha 29/10/2008
Punto 22

'· 7L/C-0258 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre la política de comarcalización sanitaria.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Sí, ahora sí pasamos a la siguiente comparecencia del orden del día: del Gobierno, instada por el Grupo Socialista Canario, sobre la política de comarcalización sanitaria.'

'Tiene la palabra, en nombre del Grupo Socialista Canario, su señoría don Juan Carlos Alemán Santana.'

'El señor Alemán Santana: Buenas tardes, señoras y señores diputados.'

'La verdad es que es una comparecencia que no está dirigida a la persona de la actual Consejería de Sanidad, porque es una política que si bien afecta a la consejería actual, no es menos cierto que es una política que se desarrolla a lo largo de muchísimos años y que ha sido producto de intervenciones múltiples en este Parlamento. Igual que tampoco, en el momento en que se presentó, tenía que ver con las múltiples manifestaciones que a partir de esa fecha -me refiero a mayo de este año- se han producido sobre este elemento, que es el debate alrededor de la creación o no de hospitales comarcales, que así se llaman en el lenguaje normal, o la existencia o no en el futuro de hospitales de estas características.'

'El debate, por tanto, ha sido mucho en este Parlamento. Ha habido diferentes posiciones sobre la necesidad misma de esos hospitales, no sobre si se ponían o no se ponían en un sitio, sobre incluso si eran necesarios o no dentro de una política sanitaria; ha habido debates sobre las zonas donde se decidió la ubicación en los lugares donde se ha decidido y también ha habido debates donde ahora mismo se están produciendo reclamaciones y no hay ninguna infraestructura en marcha. Lo cierto es que en los lugares donde se han demandado estas iniciativas de carácter público son lugares donde la iniciativa privada ha ocupado el lugar que la pública no ocupó en su momento. Son zonas donde la población en general se ha incrementado de una manera muy importante y también la afluencia de turistas en muchas de ellas, creando núcleos de población flotante muy importantes. Por ejemplo, se estima que la población flotante en el sureste de Tenerife se incrementará de aquí al 2011 en un 70%, un 75%. Eso puede dar lugar a una proyección de 352.000 personas, según las proyecciones que algunos hacen; en otras, como puede ser el norte de Gran Canaria, de Tenerife o el de Gran Canaria, se produce, no un crecimiento de la población, pero sí se produce una demanda de servicios por otras características, y es, por ejemplo, por el envejecimiento de esa población, que crea otras demandas.'

'Surgen, aparte de los ya puestos en marcha o iniciados proyectos, reuniones donde se propone la creación de un hospital comarcal en el sureste de Gran Canaria. Reivindicación que lo cierto es que se produce desde hace más de 20 años y que cuenta también con un soporte justificativo muy importante y donde ya de por sí las instituciones, que se están moviendo con un carácter muy unitario, aportan 44.000 metros de suelo.'

'Pero quizás el dato más claro es que muchísimos de estos lugares, que muchos de estos lugares son auténticos pulmones económicos de las islas, caso, por ejemplo, de Tenerife y Gran Canaria, donde se han pedido estos hospitales, que demandan atención sanitaria de primer nivel.'

'Decía que algunas de estas reivindicaciones parten desde el año 1978, nada menos, ante el Instituto Nacional de Salud, es decir, prácticamente en la Transición, prácticamente no, en la Transición democrática.'

'Pero hoy en día podemos decir que lo que son centros sanitarios propiamente dichos, a día de hoy, abiertos no hay ninguno. Bien es cierto que la parte sociosanitaria -vamos a llamarla así-, dependiente, en este caso, del Cabildo de Tenerife, lleva una clara ventaja sobre las partes sanitarias. En opinión de mi grupo parlamentario, no ha habido una clara voluntad política, una clara trayectoria a lo largo de estos años, un claro objetivo de cómo ejecutar esta política hospitalaria a ese nivel, porque la realidad, a día de hoy, es que después de todos esos debates, después de tomar en consideración iniciativas populares, como hizo este Pleno, en realidad hoy, con puertas abiertas, no hay ningún centro hospitalario.'

'Nos duele profundamente lo que se está produciendo. El proyecto viene defectuoso de origen y, gracias a la presión ciudadana, la Consejería de Sanidad ha logrado comprender la importancia de estas obras. Esto no lo digo yo, lo dice el alcalde de Arona, de Coalición Canaria, don José Alberto González Reverón. Yo lo podría decir más alto, pero no creo que lo pueda decir más claro. Yo creo que si hoy, en este Pleno, como producto de esta comparecencia, logramos transmitirle a la sociedad canaria, a las zonas donde se hacen estas reivindicaciones, un calendario, una agenda, unos objetivos comprensibles, es probable que las instituciones que están alrededor de esta batalla, ya larga en el tiempo, puedan entender que este debate ha servicio para algo, para las instituciones y para los ciudadanos.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre del Gobierno, tiene la palabra la consejera de Sanidad, su señoría, la señora doña Mercedes Roldós Caballero.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchas gracias, señora presidenta. Señoras y señores diputados.'

'Permítame, señor Alemán, que en esta primera intervención le conteste, bueno, pues, de acuerdo a la normativa que tenemos y que disponemos en nuestra Comunidad Autónoma, y a la legislación básica del Estado.'

'Usted formula una solicitud de comparecencia para informar sobre la política de comarcalización sanitaria de mi departamento, es decir, del departamento de Sanidad del Gobierno de Canarias, y yo a ello le tengo que d ecir, señor Alemán, que la política de la Consejería de Sanidad tiene como fin la promoción y la protección de la salud, la prevención de la enfermedad y la asistencia sanitaria en caso de pérdida de la salud de todos y cada uno de los canarios y de las canarias; que el funcionamiento y la organización del Sistema Canario de Salud, como se establece en la Ley de Ordenación Sanitaria de Canarias -la Ley 11/94, de 26 de julio-, responde a los principios, en primer lugar, de complementariedad y de acciones sinérgicas de los medios públicos y privados, de coordinación e integración o adscripción funcional de todos los medios y recursos, sin perjuicio de la organización desconcentrada y descentralizada. El tercer principio es el de la evaluación continua de todos los componentes públicos y privados. El cuarto es la compensación y la eliminación de las desigualdades a los efectos del disfrute de los servicios y de las prestaciones, de la misma manera que la compensación y eliminación de los desequilibrios territoriales injustificados en la asignación y distribución de los recursos y de los medios. Otro de los principios es la igualdad en el acceso a los servicios y a las prestaciones por parte de todos los canarios y canarias; otro de los principios es la mejora continua de la calidad de la atención y la asistencia prestada; otro -como no puede ser de otra manera-, la participación de la Comunidad en la orientación, la evaluación y el control de los sistemas; la economía, la flexibilidad y la eficiencia en la asignación y en la gestión de los recursos y en los medios puestos a disposición y, por último -y no menos importante-, la eficacia como parte de la calidad en la prestación de los servicios.'

'Y al cumplimiento de estos fines, de estos fines, el Sistema Canario de Salud responde a una configuración jurídico-administrativa, jurídico-organizativa, adoptada mediante el Servicio Canario de Salud, que es un organismo autónomo único e integrador, que gestiona todos los recursos, centros y servicios en Canarias y que permite, al propio tiempo, la unificación funcional de los mismos. Y todo ello, desde luego, dentro del marco de concepción integral de la salud en Canarias y de un funcionamiento descentralizado de los recursos humanos y materiales, para lograr una coordinada y óptima utilización de los medios y servicios sanitarios.'

'Y desde la Consejería de Sanidad, señor Alemán, nuestro interés no es otro que la mejora continua de la gestión pública en términos de eficacia y de eficiencia y máxime en un escenario como en el que nos encontramos ahora mismo, un escenario económico de restricción del crecimiento, tanto del gasto público como de la recaudación impositiva en nuestra Comunidad Autónoma. Y esta preocupación por la eficiencia y por la eficacia, pues, se pone de manifiesto en este modelo organizativo que se erigió en el año 94 y que tiene las matizaciones que a la gestión pública ordinaria se establecen, que son las imprescindibles para que el servicio pueda contribuir a la mejora de la calidad, de la calidad que reciben nuestros ciudadanos a través de la asistencia sanitaria, y para que la peculiar insularidad de nuestras islas no capitalinas se refleje en una distribución más justa de los servicios sanitarios, a fin de garantizar esa igualdad efectiva en el derecho a la prestación sanitaria en las islas no capitalinas.'

'Y, además, pues, nuestra política sanitaria es la de contribuir al establecimiento entre los profesionales y los usuarios, pues, del único tipo de relación que es útil, que es fructífera y que es satisfactoria para ambos, que es una relación basada en la confianza del usuario en los profesionales y de los profesionales en las normas generales que le amparan si él las cumple. Y desde luego desde la Consejería de Sanidad del Gobierno de Canarias nuestra política es la promoción de la igualdad en el acceso a los servicios y a las prestaciones de todos los canarios y las canarias, con independencia de su lugar de residencia.'

'Pero a su formulación de petición de comparecencia le tengo que decir, señor Alemán, que no existe en Canarias una comarcalización de la sanidad. Pero es que no existe en Canarias ni existe en todo el Sistema Nacional de Salud: ¡no existe la comarcalización! Porque, como usted bien sabe, señor Alemán, en la legislación básica del Estado en materia sanitaria... -sigue vigente la Ley 14/86, de 25 de abril, la Ley General de Sanidad, elaborada por un Gobierno socialista y aprobada además con el consenso de todos los grupos políticos-. En esa ley del 86, en vigor, en su título III, que habla de la estructura del sistema sanitario público, se recogen las áreas de salud y las zonas básicas de salud y, cuando Canarias, una vez que recibe las transferencias sanitarias en el año 94, elabora y aprueba este Parlamento la Ley de Ordenación Sanitaria de Canarias, la Ley 11/94, de 26 de julio, en su artículo 30 establece que la organización de las estructuras dedicadas a la Atención Primaria de la salud responden a los principios de trabajo en equipo y participación activa de la población; y además establece que las estructuras de Atención Primaria se desarrollan en el marco territorial de las zonas básicas de salud; y que además los hospitales, es decir, las estructuras correspondientes a la Atención Especializada, pues, se hacen a través de la hospitalaria y de la extrahospitalaria y es prestada, además, por indicación del personal de Atención Primaria, que es nuestro primer nivel asistencial. Por lo tanto, señor Alemán, el Servicio Canario de la Salud se organiza territorialmente en demarcaciones denominadas áreas de salud, que son los órganos desconcentrados del Servicio Canario de Salud, que son los encargados a través de sus órganos de gobierno de asumir la responsabilidad de las actuaciones sanitarias en su ámbito territorial. ¿Con ello qué hacemos? Pues lo que hacemos es fomentar una gestión orientada al servicio de los usuarios, próxima y participada por los usuarios.'

'Y le decía que para alcanzar ese máximo de operatividad y de eficacia en el funcionamiento de los servicios de Atención Primaria las áreas de salud se dividen, a su vez, en zonas básicas de salud. Sabe usted que actualmente existe un área de salud por cada una de las islas y, además, sabe usted que las zonas básicas de salud están delimitadas, como establece la ley básica del Estado, la Ley General de Sanidad, y como establece la Ley de Ordenación Sanitaria de Canarias, esas zonas básicas están delimitadas atendiendo a factores geográficos, demográficos, socioeconómicos y epidemiológicos, así como por la facilidad del transporte y de las comunicaciones.'

'Decirle, por último, señor Alemán, que sabe usted que los hospitales del Servicio Canario de Salud, pues, prestan la Atención Especializada requerida para los problemas de salud de mayor complejidad en este ámbito territorial y que cada área de salud dispone al menos de un hospital, en el caso de las islas no capitalinas; disponen de dos hospitales el área de salud de Gran Canaria y la de Tenerife, que además son hospitales de referencia para cada una de las provincias.'

'Por lo tanto, señor Alemán, yo no puedo decirle más que es que la red hospitalaria de utilización pública es el instrumento funcional que tiene el Servicio Canario de Salud, que está creado para alcanzar una ordenación hospitalaria óptima, que permite la adecuada coordinación y complementariedad de los servicios, que permite el acceso y disfrute de los ciudadanos de los servicios más adecuados para el diagnóstico y tratamiento de su proceso y que, además, permite la homogeneización de las prestaciones, así como la eficiente y eficaz distribución y utilización de los recursos económicos, humanos y materiales.'

'Me van a permitir, señorías, que yo haya hecho todo este recordatorio de la propia legislación canaria y de la legislación básica del Estado dado que la formulación de la comparecencia por parte del Grupo Socialista les vuelvo a recordar que habla de informar de la política de comarcalización sanitaria. No existe comarcalización sanitaria ni en Canarias ni en todo el Sistema Nacional de Salud.'

'Y me va a permitir, señor Alemán, que en mi segunda intervención le responda a aspectos concretos que usted ha planteado en su intervención primera.'

'Muchísimas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Pasamos a la intervención de los grupos no solicitantes de la comparecencia.'

'En nombre del Grupo Popular, tiene la palabra su señoría, don Carlos Ester Sánchez.'

'El señor Ester Sánchez: Muchas gracias, señora presidenta.'

'Señor Alemán, a tenor de la solicitud de esta comparecencia, y menos mal que lo ha dicho la señora consejera, nos extrañó mucho. Y nos extrañó porque, como bien lo ha recordado la señora consejera, no existe una política de comarcalización en la sanidad.'

'No, lo primero que se le viene a uno a la cabeza cuando lee este tipo de comparecencias, dice, "bueno, o yo estoy equivocado o el que la presenta está equivocado y no conoce la ley, la Ley de Ordenación Sanitaria". Y, como bien se ha comentado, está dividida en áreas de salud y en zonas básicas de salud. Unas zonas básicas de salud que están atendidas por un conjunto de profesionales de Atención Primaria que dan unos servicios de acceso directo a la población. Todo esto dentro del área elemental de la salud. Por lo tanto, vemos cómo el Servicio Canario de Salud extiende su red de servicios hasta el punto más recóndito, tratando a todas las personas por igual y de la misma manera, atendiendo igualitariamente a todos los usuarios. Ninguna persona queda desatendida, pues, como mínimo, tiene un centro sanitario básico para poder atenderla.'

'Por lo tanto, podemos ver cómo el Servicio Canario de Salud está totalmente organizado, de tal manera que puede atender a todos los usuarios de forma personal y específica a sus necesidades. Y, si esto es lo que usted quería saber, tenía que haber preguntado por ello. El Gobierno de Canarias, la Consejería de Sanidad, ha humanizado la sanidad, y esto no va a cambiar. La sanidad en Canarias mejora día a día, aunque el Partido Socialista no lo quiera reconocer, aunque el Partido Socialista no lo quiera ver y lo intente ocultar con políticas de crispación.'

'Y hoy lo vemos claramente en esta comparecencia, señor Alemán, lo vemos claramente, porque esto es una comparecencia de despiste, es una comparecencia que no corresponde al sistema organizativo actual de Canarias. Y estoy seguro, además, que usted ha venido aquí en su primera intervención de una forma moderada, estoy seguro de que aquí vendrá usted en la segunda intervención a criticar, y no es que sea adivino, es que siempre es lo mismo, siempre es igual.'

'Y aquí no hay nada que criticar, ¿y sabe por qué? Porque día a día se mejora, día a día salen más personas de las listas de espera que las que entran, día a día se modernizan los servicios, día a día esta Comunidad Autónoma, sobre todo en materia de sanidad, recibe premios a nivel nacional, pero, como es una cuestión de criticar por criticar, se hace este tipo de comparecencias.'

'Le repito: ¿por qué no preguntó -decía- por los hospitales, si ese era el tema?, ¿por qué? Porque sabe que si pregunta directamente por eso o hace preguntas concretas, aquí al Partido Socialista se le lava la cara. ¿Y por qué se le lava la cara?, porque lo que tiene usted que decir, y hay que decir la verdad y hay que decírselo al ciudadano, es que el Gobierno de España debe más de mil millones en materia sanitaria a Canarias, debe más de mil millones de euros. Lo mismo que destina la Consejería de Sanidad en cinco años para planes de infraestructuras. ¿Sabe cómo pueden ayudar?, ¿se lo digo?: exigiéndoles a sus compañeros que paguen ese dinero a Canarias. Se culminarían muchos proyectos, se mejorarían y se harían nuevos proyectos para Canarias. Y esto el ciudadano, de verdad, lo tiene que saber, pero, claro, ustedes no lo dicen porque a ustedes eso no les interesa. No les interesa que se sepa la verdad.'

'Por eso, ya concluyendo, solamente le pedimos que haga una oposición positiva, una política que beneficie a todos los canarios y cuando tenga que preguntar algo en concreto, dígalo.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En nombre del Grupo de Coalición Canaria, tiene la palabra su señoría... (Rumores en la sala.)'

'¿Sí? ¿Sí? Estaba oyendo un... Alguien me pareció que estaba pidiendo la palabra.'

'Sí, tiene la palabra, en nombre del Grupo de Coalición Canaria, su señoría don José Izquierdo Botella.'

'El señor Izquierdo Botella: Bien. Muchas gracias, señora presidenta. Señorías, buenas tardes, ya.'

'Si le voy a ser sincero, cuando yo leí el texto de esta comparecencia, la verdad es que tampoco lo entendí mucho, ¿no? Después de haber escuchado al señor portavoz del Grupo Socialista ya me ubico un poquito más y, evidentemente, entienda que el texto, pues, nos descolocara a todos. Yo creo que no es necesario estar ahora mismo describiendo cada uno de los artículos -el 30, el 62, 63, 64- de la Ley de Ordenación Sanitaria para explicar que en este texto no existe la comarcalización. Pero, bueno, yo entiendo que es fácil confundirse, puesto que hay muchas obras, obras que afectan a barrios, consultorios periféricos, centros de salud que afectan a municipios, centros de especialidades o servicios de urgencia que afectan a varios municipios y otras infraestructuras, como pueden ser estos hospitales, que pueden afectar a comarcas. Por eso entiendo que podamos confundirlo.'

'Pero si lo que está intentando es plantear una sombra de duda con respecto a estas infraestructuras comarcales, quiero decirle muy claramente que mi grupo no se va a oponer a ninguna construcción de ningún tipo de infraestructuras, ni sanitaria ni educativa ni de ninguna índole, siempre que sean necesarias para los ciudadanos, siempre que se decida con criterios de eficacia y de eficiencia y por supuesto -cómo no- siempre que tengamos dinero para poderlo hacer.'

'Y, bueno, en este sentido, ya que estamos hablando de infraestructuras, a mí sí me gustaría, pues, hacer un triste recordatorio de lo que ha ocurrido con estos Presupuestos, que de nuevo vuelven a castigar a la sanidad canaria y, por ende, a todos los canarios (Se reincorpora a su lugar en la Mesa el señor presidente). En estos Presupuestos la sanidad ha subido a nivel estatal un 4,3%, donde los créditos de los fondos de cohesión, que en el año 2005 eran de 54,9 millones de euros, a partir del 2006 hasta el momento se mantienen en 99,9. Al final del texto del libro amarillo dice concretamente: "se ha consolidado el esfuerzo realizado". Yo preferiría decir que se ha congelado el crecimiento de estos fondos, porque están igual desde el año 2006. Y culmina en este texto diciendo: "en concreto, los centros y servicios de referencia serán introducidos próximamente en dicho fondo". ¿Con cuánto dinero? No sabemos. ¿Cuándo? Tampoco lo sabemos. Nos parecería bien, porque la verdad es que es bueno que se diga. Si no fuera porque ya en el año 2003, en la disposición adicional octava de la Ley 16 del 2003, decía textualmente: "se considerará a las comunidades autónomas de Canarias y Baleares como estratégicas dentro del Servicio Nacional de Salud y la atención de los centros de referencia que en ellas se ubiquen será también financiado con cargo al Fondo de Cohesión". Esto se decía en el año 2003 en el año 2008 se dice que "se introducirán"; bueno, me parece bien.'

'Otro aspecto concreto es en el apartado de estrategias de salud, donde se destinan al territorio español 36,42 millones de euros; y el texto dice: "destaca el Programa de Salud Bucodental, al cual destinamos 12 millones de euros". ¿12 millones de euros para toda España? Contando el número de niños que hay y este dinero, de verdad, deberíamos sentirnos muy contentos si nos diera para comprarle el cepillo y una pasta de dientes, porque con 12 millones de euros dígame usted qué vamos a hacer (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Con respecto a los transplantes del plan nacional, ¿4,3 millones de euros para toda España? Solamente en Canarias nos gastamos muchísimo más que eso. Lógicamente, por eso, Canarias es el territorio del mundo donde más transplantes se hacen.'

'Y si vamos ya al programa de "Otras transferencias a comunidades autónomas para complementar los gastos sanitarios", dan 600 millones de euros, pero, ¡ojo!, para todas las comunidades autónomas: 600 millones de euros a repartir. Lógicamente, con este, con la pequeña parte que nos toque, no vamos a solucionar nuestro problema.'

'Y ya, para culminar, sí me gustaría hablarles concretamente de un punto, que es la compensación de la insularidad, donde el Estado destaca 55 millones de euros, de los cuales 28,7 van a ser para Canarias y 26,3 para Baleares. Nos parecería bien si Baleares estuviera tan alejada del continente como nosotros, nos parecería bien si Baleares tuviera el mismo número de islas que Canarias, que tiene menos, pero sobre todo nos parecería bien si Baleares tuviera los mismos habitantes que Canarias, tiene menos de la mitad que Canarias. Si a Canarias se le diera el dinero proporcionalmente que a Baleares le corresponde, tendrían que darnos 58,4 millones. O sea, nos han birlado 29,7 millones de euros, o sea, 17 veces el presupuesto de la Policía Canaria. Ustedes que siempre dicen que la Policía Canaria es la causa de la muerte de la sanidad, fíjense ustedes, solamente con un apartado del Gobierno central, simplemente con esta discrecionalidad que ha tomado con el Gobierno de Baleares, que no es de Coalición Canaria, se supera en 17 veces el presupuesto de la policía autónoma.'

'Pienso que debemos tomarnos mucho más en serio, mucho más en serio, la financiación de la sanidad. Antes vi sonrisas cuando hablamos de la financiación y creo que esta actitud de irresponsabilidad, de dejar que la sanidad canaria vaya poco a poco, pues, quedándose descolgada en materia presupuestaria, puede poner gravemente en peligro la continuidad de este sistema y de este servicio público. Y yo creo que por responsabilidad todos deberíamos hacer un esfuerzo muchísimo mayor para conseguir que no se nos esté ninguneando presupuesto tras presupuesto y después aquí venir a decir que faltan instalaciones.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Sí. Muchas gracias, señor Izquierdo Botella.'

'Yo quizás no les he informado respecto a las normas adoptadas por la Junta de Portavoces respecto a los tiempos. Las preguntas son las preguntas y en las demás intervenciones, cuando la Mesa dé el tiempo, a sus señorías les queda un minuto para terminar y, si no terminan en un minuto, se les corta la palabra. Eso fue un acuerdo de la Junta de Portavoces. O sea, cuando quien esté presidiendo diga, avise del tiempo, queda un minuto. Y, en fin, hay unos márgenes que también hemos hablado para tener en consideración, por ejemplo en este tipo de intervenciones, que es de cinco minutos, lo hemos ampliado a cinco, los grupos no proponentes en las comparecencias.'

'Señor Alemán Santana, tiene la palabra como grupo proponente. Evidentemente, no decía lo de los tiempos por usted, lo sabe.'

'El señor Alemán Santana: Muchas gracias, señor presidente.'

'Yo creo que no debo preocuparme si entendiera que los que me han precedido en el uso de la palabra no saben a qué veníamos hoy: ¡lo saben perfectamente! Porque, si no, estaríamos en lo del chiste de Franco, ¿no?, cuando decía que había hecho tantas obras y alguien decía que no era verdad, y dice: "oiga, viaje usted menos y lea más los periódicos". Oiga, lean ustedes los periódicos porque hay todos los días declaraciones sobre los problemas de creación de hospitales en determinadas zonas de la isla de Gran Canaria, ahora en La Palma o en los nonatos hospitales del sur y del norte de Tenerife. Y esto lo digo sin crispación, porque yo nunca he sido una persona que me crispe en los debates. Los debates son lo que son, hay que tomárselo con tranquilidad, hay que decir lo que uno piensa y, por más gritar o por más añadir adjetivos, no se es mejor parlamentario ni más de izquierdas ni más de derechas. Por lo tanto, aquí hemos venido a hablar de los problemas que están sucediendo en los hospitales nonatos o en los que se han pedido en algunas zonas, y eso lo saben ustedes porque están en los medios de comunicación todos los días.'

'Pero sí quería decirles que, antes de entrar al fondo del asunto, que de los famosos dineros que debe el Gobierno de España al Gobierno de Canarias, ustedes, que tantas veces han ido, deben, de una vez, ir a los tribunales y, como son poseedores de un derecho, pues, producir la demanda oportuna para que los tribunales decidan sobre ese derecho. Yo creo que es lo que hay que hacer y, por lo tanto, ver si ese derecho existe o no existe.'

'En todo caso, sí les quiero decir que, en el año 1997, el en aquel momento consejero de Sanidad dijo en este Parlamento la siguiente frase: "las posibilidades de construir un hospital en el sur de Tenerife son cero". Esta respuesta es importante para comprender el porqué de los atrasos y las indecisiones, en Tenerife y en otras islas. La presión ciudadana en todos los ámbitos ha tenido diferentes perfiles. En Gran Canaria la reivindicación se paró a favor de la construcción del Negrín, pero, bueno, construido el Negrín, se recupera esa petición y hoy se pide un hospital. En el Sureste ha habido ya reuniones con cargos de la Consejería de Sanidad y el Cabildo de Gran Canaria y también surge esa reivindicación en el Norte. En Tenerife, las iniciativas parlamentarias y, sobre todo, la presión ciudadana dieron lugar a una iniciativa legislativa popular, que debatimos en este Parlamento y que aprobó este Parlamento, pero aquella votación, como tantas otras, llevaba la hipocresía y el engaño en su objetivo, por lo menos de algunas de las fuerzas que lo votaron, porque lo que los ciudadanos querían eran centros hospitalarios de un determinado nivel en esa zona y lo que aquí se votó, en falso y de forma hipócrita, no fue eso, sino lo que se votó fue la construcción de centros sociosanitarios para crónicos sin que llevaran consigo unidades de atención sanitaria. Y los ciudadanos no querían eso solo, querían también la atención sanitaria.'

'Y eso, esa falta de objetivos, esa falta de no saber qué hacer ha dado lugar a que en unos sitios no se hagan y en otros se alarguen en el tiempo. Por eso es correcta la apreciación del alcalde de Arona, que sabe de lo que está hablando. Y cuando yo he traído aquí esta comparecencia no la he traído para buscar la confrontación sino para buscar lo mismo que han encontrado los alcaldes del sur de Tenerife, los del Norte, los de Gran Canaria, en el Norte y en el Sur, o los de La Palma en el Valle, y es que han encontrado la unidad de las instituciones alrededor de los derechos de los ciudadanos. Y eso es lo que yo quisiera que hoy también consiguiéramos en este Pleno: la misma unidad para defender los derechos de los ciudadanos. Porque cuando el alcalde de Arona dice que el proyecto viene defectuoso de origen, lo que está diciendo es esto que yo he contado antes, porque no ha habido una claridad de objetivos. No se sabía o no se quería ir en un determinado sentido. La transformación posterior ha ido produciendo atrasos, reformados e incorporaciones, y eso, pues, ha ido activando las instituciones.'

'En los Presupuestos del año 2004 el Grupo Parlamentario Socialista, siendo presidente del Gobierno don Adán Martín, introdujo dos enmiendas, que ustedes votaron -y por eso, cuando el señor Izquierdo dice que él apoya, dice razón-, que ustedes votaron, que dice en la decimoquinta de la ley aprobada: "hospitales del norte y del sur de Tenerife, el Gobierno tomará las medidas oportunas tendentes a permitir el inicio de las obras de los hospitales del norte y del sur de Tenerife durante el ejercicio 2005"; disposición vigesimoctava de la ley: "construcción de los complejos hospitalarios y sociosanitarios del norte y sur de Tenerife, el Gobierno de Canarias ampliará los proyectos de construcción de los complejos hospitalarios y sociosanitarios del norte y sur de Tenerife, de tal manera que dispongan de la hospitalización de los servicios de medicina interna, considerando como especialidad troncal de apoyo a otras especialidades médicas, así como de aquellas otras especialidades que en el futuro demande la población protegida". Estas dos enmiendas socialistas, que fueron aprobadas por este Pleno -y por las cuales tengo aquí las felicitaciones de todas las instituciones de diferentes colores políticos-, dio lugar a que, por fin, tuvieran un objetivo claro, que era que los centros para crónicos tenían que llevar asistencia sanitaria.'

'Ahora aparece -volveré sobre esto más adelante, en el tiempo que me queda, que no es mucho- la reivindicación de los alcaldes del Valle, que yo entiendo que no están pidiendo un hospital. Yo entiendo que están pidiendo un centro de crónicos, con servicio de urgencias y dotación, entiendo por lo que leo, pero que, en todo caso, es una cuestión en que son los ciudadanos, las instituciones de esa zona y el propio Gobierno el que tiene que, en principio, tomar la iniciativa.'

'En todo caso, lo que es evidente es que todo este problema se ha producido porque no ha habido una definición clara de modelo. Aquí había un modelo basado en la privada. Un modelo donde la privada existía, y yo no lo critico, se instalaron allí, se instalaron allí, ejercían su derecho constitucional de hacerse con un mercado, pero yo defiendo que, igual que ellos tienen derecho, la pública también tiene que estar y concertar y dividir y llegar a acuerdos, pero la pública tiene que estar porque tiene que garantizar la igualdad de los ciudadanos. Y esa falta de objetivos, de no querer o no poder en un momento determinado decir, "no, no, nosotros también queremos estar ahí, en el norte y en el del sur de Tenerife, por ejemplo, dio lugar a que solo se hicieran centros para crónicos, porque se dejaba a la privada todo el espacio. Y la privada tiene su espacio constitucionalmente, pero la pública también y, por lo tanto, tiene que estar ahí. Y por eso nosotros defendimos esas enmiendas, por eso se presentó una iniciativa popular, por eso se votó en este Parlamento. Por eso siempre hemos defendido que en esas zonas y en las nuevas que se están reivindicando ahora existan los centros de crónicos, que básicamente los montan, básicamente no, los montan los cabildos insulares, y la Consejería de Sanidad debe montar la parte sanitaria. Bien es cierto que con la situación económica actual todo eso hay que estudiarlo, hay que negociarlo y, en mi opinión, hay que llegar a acuerdos sobre ello, porque hay que ser consecuentes con la situación económica que se vive a nivel internacional.'

'Lo que es inadmisible, por ponerles un ejemplo -y voy concluyendo-, es que la parte sanitaria del hospital del sur tinerfeño se anuncie ahora que comienza en el año 2009, es decir, que en todo el año 2008 la ejecución presupuestaria de esa parte sanitaria ha sido cero euros. Bueno, perdón, 2.080 euros, que debe ser para mantener el cartel que pone "Hospital de El Mojón", que no conduce a ninguna parte, porque no hay nada, eso debe ser el precio del cartel. Y en el del norte de Tenerife, en el del norte de Tenerife, que sí es un hospital que está avanzado, la parte sanitaria, en el año 2008 se ha ejecutado solo el 13%, o sea, no ejecutado el 87%. Mire, esto no es crispar, esto es decir lo que yo pienso, con perdón. Es lo que nosotros pensamos y es lo que nos da nuestro trabajo sobre el Presupuesto (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Por tanto, cuando yo esta mañana oía a un portavoz parlamentario de un grupo que le echaba en cara a Zapatero que seis meses después de las elecciones no hubiera puesto en marcha la Oficina para las regiones ultraperiféricas en Canarias, ¿qué tendría yo que decir después de tantos años que no hayan puesto en marcha los hospitales? Es que, claro, es muy fuerte, ¿no?, es muy fuerte. Entonces, hay que contenerse a veces un poco en ese tipo de cosas.'

'En todo caso, lo que piden los alcaldes, y concretamente el que va más atrasado de los que están en marcha, que es el del sur de Tenerife, es que piden la vía de urgencia y utilidad pública. Bueno, y esta es una cuestión que desde luego el Gobierno debe responder a ella.'

'¿Qué, más allá de las críticas, me gustaría a mí y le gustaría a mi grupo que saliera hoy de aquí? Yo creo que lo que nos gustaría a todos y desde luego les gustaría a los ciudadanos y les gustaría a las instituciones hoy es que de aquí, más allá de que cada uno mantuviera su legítimo criterio -que lógicamente no puede ser igual porque si no esto sería muy aburrido-, saliéramos de aquí con plazos, saliéramos de aquí con objetivos, saliéramos de aquí con un programa para saber si lo que están pidiendo en Gran Canaria, en el norte y en el sur, es posible hoy, mañana o pasado mañana o no es posible, porque en política también hay que decir no, y los ciudadanos saben, cuando se les dice que no, si se les explica, lo saben entender y lo premian y lo que no premian es la mentira.'

'El señor presidente: Señor Alemán, vaya terminando, por favor.'

'El señor Alemán Santana: Lo que no premian -termino-, lo que no premian es la mentira. Por lo tanto, también hay que decir que no cuando es que no.'

'Yo creo que hay una gran unidad en todas las instituciones. Que esa unidad de las instituciones no ahorra críticas, mucho más severas -he leído estos días-, de don Ricardo Melchior o del alcalde de Arona o de otros dirigentes locales en otras islas, de las que yo hoy aquí mismo he dicho. Mucho más severas. No he hecho mención ni al enfrentamiento entre don Ricardo Melchior o don Paulino Rivero. Lo hago ahora utilizando esa licencia literaria de hacer mención sin hacerlo, pero evidentemente podría yo haber usado todo ese tipo de cosas.'

'Pero creo que hoy lo que quieren los ciudadanos de este Pleno de todos nosotros es: ¿cuándo se abre el hospital del Norte?, ¿cuándo se abre el hospital del Sur?, ¿va a haber o no en Gran Canaria?, ¿qué va a pasar con el del Valle en La Palma? Eso es lo que quieren de nosotros y eso es lo que el Grupo Socialista pone sobre este Pleno. ¿Podemos avanzar en esa dirección? Nosotros estamos dispuestos: ya veremos ustedes.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señor Alemán.'

'Señora consejera de Sanidad, señora Roldós Caballero.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchas gracias, señor presidente. Señoras y señores diputados.'

'La verdad, señor Alemán, qué fácil sería si ustedes prepararan las cosas, si cuando se interviene en la Comisión de Sanidad usted no se marchara y prestara atención, si se leyera el Diario de Sesiones, si se leyera y conociera la normativa del Estado y la de la Comunidad Autónoma, conociera la legislación básica, para que usted empleara los términos exactos cuando solicita una petición de comparecencia. Porque le vuelvo a decir: no existe comarcalización en la estructura sanitaria de todo el Estado español, no lo existe en Canarias. Mire, la ley vigente, la Ley General de Sanidad, y en Canarias la Ley de Ordenación Sanitaria de Canarias.'

'Pero usted hacía su primera intervención hablando del incremento de población en Canarias y usted me habrá oído, en repetidas ocasiones, decir que hemos sido la Comunidad Autónoma, la tercera Comunidad Autónoma en crecimiento poblacional en los últimos años, y que además si la ponderamos en los mayores de 65, somos la Comunidad Autónoma que más ha crecido de toda España, y me lo ha oído decir con ocasión del debate de la necesidad de una financiación igual que la del resto de los españoles. Esa financiación que el Gobierno del señor Rodríguez Zapatero le niega, a día de hoy, a todos los canarios y a todas las canarias. Me lo ha oído decir, señor Alemán. Le ha oído al señor Carlos Ester cuando hablaba de ese déficit de financiación, de esa deuda financiera para la sanidad canaria desde que está gobernando el Partido Socialista, que es en el año 2004 cuando se hace la primera liquidación del nuevo sistema de financiación. Por cierto, le vuelvo a repetir, sistema de financiación que aprueban en el Consejo de Política Fiscal y Financiera todas las comunidades autónomas, las 17, incluidas las del Partido Socialista. Esa es la realidad, esa es la realidad. Pero, mire, yo ya he dado por inútil el que usted, bueno, pues, haga sus intervenciones, bueno, pues, preparándolas y consultando la normativa y consultando, pues, todo lo que está reflejado en los Diarios de Sesiones de esta Cámara.'

'Mire, usted me habla del hospital, del Complejo Sociosanitario Norte y Sur de Tenerife y hace, vuelve a la referencia desde la primera proposición de ley de iniciativa popular del 98 y de la proposición de ley del Grupo Socialista con respecto al Norte del año 99, pero, señor Alemán, usted parece que está desmemoriado y usted no recuerda que usted era miembro de esta asamblea legislativa, de ese Parlamento de Canarias, cuando en el año 2000 se toman en consideración esas dos proposiciones de ley, que se toman a la vez, la del Norte y la del Sur, y que era presidente su socio de Gobierno, en el Cabildo de Gran Canaria, el señor Román Rodríguez, era presidente del Gobierno. Usted tiene a veces memoria selectiva.'

'Yo le voy a decir, señor Alemán, porque yo estoy aquí para dar cuenta de la gestión, de mi gestión, al frente de la sanidad canaria, y yo le voy a decir con respecto al norte y al sur de Tenerife, a los complejos sanitarios y sociosanitarios, qué hemos hecho desde el segundo semestre del 2007 hasta la actualidad, que es de donde tengo yo que dar cuenta a este Parlamento. Mire, con respecto a los complejos del Norte y Sur, elaboramos y aprobamos un nuevo plan funcional para el Norte y para el Sur que recoge todas las áreas asistenciales necesarias, con toda la descripción de su capacidad asistencial y sus dimensiones físicas. Ya en comparecencia en la Comisión de Sanidad le dije todas las infraestructuras que van a llevar y todos los servicios que van a llevar estos dos centros. Se hace ese plan funcional, se modifica el Plan de Infraestructuras Sanitarias para incorporar el coste económico de estas ampliaciones y, además, la programación de esas inversiones. Sabe usted que, bueno, pues, tenemos que integrarlo en el Plan de Infraestructuras 2005-2010, que tiene unas anualidades, que había que hacer un incremento presupuestario y en las sucesivas anualidades modificar ese incremento presupuestario. Porque, señor Alemán, son 17 millones de euros más. Es que ya el Norte y Sur se van a 63 millones de euros la parte sanitaria, la parte sanitaria. Y se lo digo, porque, claro, estamos hablando de 28.420.600 euros para la parte sanitaria del Norte y de 33.702.903 para la parte del Sur.'

'Pero yo le cuento más de lo que hemos seguido haciendo. Se hace esa modificación del Plan de Infraestructuras y la plurianualidad, se hace la convocatoria de los concursos públicos con procedimiento abierto, por tramitación ordinaria, como manda la ley. Mire, yo no me puedo saltar el procedimiento administrativo, porque entre otras cosas me llevan a la cárcel. Yo tengo que publicar, incluso en el diario europeo, tengo que publicar esta nueva adjudicación de estos nuevos proyectos arquitectónicos y de ingeniería para el hospital norte y para el hospital sur. Bueno, pues yo eso es lo que he hecho. Mire, se ha aprobado en el Consejo de Gobierno, porque así lo establece la ley, la propuesta de modificación de crédito para el ajuste de esas anualidades económicas. Hemos hecho una nueva redacción de una adenda cuarta al convenio establecido entre el Gobierno de Canarias y el Cabildo de Tenerife, concretamente con el Instituto de Atención Sociosanitaria del Cabildo de Tenerife. Es que todos esos procedimientos llevan su tiempo. Eso no es automático. Yo entiendo que usted no ha gobernado nunca, que usted no ha estado nunca al frente de un departamento administrativo y usted se cree que esto es soplar y hacer botellas. Pero, mire, esto es lo que hemos hecho.'

'Y le puedo decir más. Mire, está publicado en el Boletín Oficial de Canarias. Yo creo que como diputado usted se debería leer de vez en cuando el Boletín Oficial de Canarias, para que usted no vaya diciendo lo que va diciendo. Boletín Oficial de Canarias, 29 de julio de 2008, con el número 151, se ha convocado el anuncio del Servicio Canario de Salud para los concursos públicos, para la contratación de los proyectos arquitectónicos y de ingeniería de la ampliación de los complejos hospitalarios del norte y del sur de Tenerife. Ambos, a su vez, tienen un plazo límite de ejecución de cuatro meses -los proyectos estos arquitectónicos- y, en cuanto tengamos todo eso listo, se lo tenemos que poner a disposición del IAS -del Instituto de Atención Sociosanitaria de Tenerife-, que es la parte que va a sacar a contratación esa obra, porque tiene una mayor envergadura.'

'Mire, señor Alemán, si es que en esto aquí ha habido unanimidad. Los ciudadanos del norte y del sur de Tenerife demandaban que hubiera paritorios, que hubiera hospitales de día donde se pudiera dar quimioterapia, que hubiera servicio de rehabilitación. Demandaban todo eso. Demandaban esas camas de media estancia, que son necesarias, además, por la lejanía. Y todo eso está contenido en el plan funcional y va a estar en esos proyectos arquitectónicos para que se haga. Pero si aquí, mire, los dos grupos políticos que sustentan al Gobierno, en nuestros programas electorales, en Tenerife, para las elecciones del 2007, lo llevábamos. Esos nuevos servicios y mayores dotaciones del hospital norte y sur de Tenerife. Pues, mire, ya los deberes están hechos, pero yo no me puedo saltar los trámites administrativos.'

'Habla usted del hospital, de esa demanda. Mire usted, en el sureste de Gran Canaria, en la Mancomunidad del Sureste, que la conforman tres municipios -Ingenio, Agüimes y Santa Lucía-, hay una parcela de uso sociosanitario y que desde hace 20 años dice usted que reivindicaban un hospital en esa comarca del sureste. Pero, mire, la planificación sanitaria, que se hace en esta Comunidad Autónoma hace muchos años, cuando se decide construir el Hospital Negrín, cuando se decide acometer una enorme remodelación y ampliación del Hospital Materno-Insular, que ha costado incluso más dinero que el propio Hospital Negrín, cuando se decide la adquisición del Hospital Juan Carlos I y se incorpora a la red pública canaria de hospitales, pues, mire, son recursos que ya tenemos y vamos a darles toda esa eficacia y toda esa eficiencia de la que hablaba el señor Izquierdo. Nosotros tenemos los recursos que tenemos, por cierto, bastante mermados gracias a la cicatería del señor Rodríguez Zapatero y al trato desigual que nos da a los canarios con respecto al resto de españoles. Y con lo que tenemos vamos a atender, y estamos atendiendo, todas las necesidades de los canarios, independientemente de la zona en la que vivan.'

'Y ese estudio que han encargado, la Mancomunidad del Sureste, yo me he reunido con la Mancomunidad del Sureste y le he dicho: mire, la parte sociosanitaria es responsabilidad del cabildo, vayan ustedes al cabildo; nosotros estamos abiertos, como lo hemos hecho con la presidenta del Cabildo de Lanzarote, que es de su partido, nos hemos reunido, hemos constituido un grupo de trabajo, estamos trabajando con ellos para prestarles la ayuda del Gobierno de Canarias en lo que es un hospital sociosanitario. Pues de la misma manera. Pero, mire, señor Alemán, déjenos trabajar y usted, cuando quiera preguntar algo, lo pregunta de manera concreta, que yo no tengo ningún problema en responderle (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Mire, lo que necesitamos fundamentalmente en Canarias, porque en camas de agudos estamos por encima de la media del Estado, necesitamos, por el envejecimiento de la población, camas de media estancia. En su día se decidió que las camas de media estancia fueran concertadas. 447 en concreto en la isla de Gran Canaria. Pero es que tenemos ese Hospital Militar y nuestro Servicio de Programas Asistenciales está haciendo ya una planificación para que en el Hospital Militar vaya una unidad de media estancia, con 120 camas de media estancia, y además en el Hospital de San Roque de Guía vaya otra unidad de media estancia, que pasaríamos de 18 a 25 camas. Y aquí en Tenerife, porque también aquí envejece la población, en Santa Cruz, en la futura remodelación que se va a dar al centro de Ofra, en Ofra también irá una unidad de media estancia. Porque, además, señor Alemán, a nosotros nos conviene tener esas camas de media estancia, que son responsabilidad de Sanidad, porque es para los procesos subagudos, para aquellos procesos que no son agudos, que se pueden rehabilitar y recuperar funcionalmente, que son los que son competencia sanitaria y no sociosanitaria, que es la del cabildo. Y en esos nos interesa mucho, porque, mire, las camas de agudos valen mucho más caras que las de media estancia y nos interesa descongestionar los hospitales y trasladar a camas de media estancia. Pero mire, vamos a hacerlo con criterios de coste-eficiencia, con eficacia, con eficiencia, utilizando de la mejor manera posible hasta el último euro, hasta el último euro, y atendiendo -como decía con muy buen criterio el señor Izquierdo- a las necesidades de la población.'

'Y, mire, cuando usted se refiere al Valle, a Los Llanos de Aridane, lo que se trata de poner en Los Llanos, mire, es un centro de urgencias y estamos trabajando ya con el alcalde de Los Llanos y estamos perfectamente coordinados, señor Alemán.'

'Y yo, señor Alemán, le he dicho muchas veces que si usted quiere tener información concreta, yo me siento con usted, le explico, le digo, mire, cómo va todo el Plan de Infraestructuras Sanitarias de Canarias. Mire, todo este documento está actualizado a día de hoy de todas las infraestructuras sanitarias. Ahora, señor Alemán, creo que usted, como representante del Partido Socialista, ¿sabe usted lo que podría hacer por los canarios? Lo que le decía el señor Izquierdo; mire, que tengamos unos Presupuestos Generales del Estado en materia sanitaria iguales para todos los españoles, para los canarios también; que el Fondo de Cohesión... Por cierto, decía usted que fuéramos a los tribunales; llega usted tarde, como siempre. El Fondo...'

'El señor presidente: Señora consejera, por favor, vaya terminando.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Sí. Muchas gracias, señor presidente, voy concluyendo.'

'El Fondo de Cohesión está recurrido, ¡está recurrido en los tribunales! Es que el Fondo de Cohesión lo llevan ustedes congelado tres años. Y los criterios de reparto del Fondo de Cohesión los tenemos recurridos porque además incumplen la Ley de Cohesión y Calidad del año 2003.'

'Es decir, de verdad, si ustedes quieren hacer algo, convenza a su compañero, el señor Rodríguez Zapatero, de que no siga maltratando a los canarios y canarias y mucho menos en materia de sanidad.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Sí. Muchas gracias.'

'Señorías, vamos a suspender la sesión hasta las cinco de la tarde y recordarles que comenzaremos por la comparecencia 314, relativa al acuerdo firmado por el Cabildo Insular de Lanzarote el 29 de diciembre de 2006.'

'Pues entonces hasta luego, hasta las cinco de la tarde.'

'Gracias.'

'(Se suspende la sesión a las catorce horas y cincuenta y cuatro minutos.)'

'(Se reanuda la sesión a las diecisiete horas y once minutos.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Buenas tardes, señorías. Vamos a comenzar el Pleno, a continuarlo.'