Diario de Sesiones 46, de fecha 30/10/2008
Punto 1

'· 7L/PL-0004 Debate de primera lectura. Proyecto de Ley de la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y Cambio Climático.'

'El señor presidente: Primer punto a debatir: el proyecto de Ley de la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y Cambio Climático. Primera lectura.'

'Por parte del Gobierno, el señor consejero de Medio Ambiente y Ordenación Territorial, señor Berriel Martínez, tiene la palabra.'

'El señor consejero de Medio Ambiente y Ordenación Territorial (Berriel Martínez): Señor presidente. Señorías. Buenos días.'

'Comparezco en nombre del Gobierno para presentar el proyecto de Ley de la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y Cambio Climático, en este debate de su primera lectura, expresando a sus señorías la convicción de que la evidencia científica del cambio climático ha de llevar a la conjunción de los compromisos a nivel mundial -europeo, estatal, regional y local-, para cuyo cumplimiento se han desarrollado estrategias y programas de medidas y establecido estructuras administrativas adecuadas a las circunstancias de cada ámbito.'

'Todas estas acciones deben tener como objetivo la identificación más precisa posible del fenómeno, de sus causas y las medidas a adoptar para preservar las condiciones de habitabilidad del planeta.'

'Este Gobierno ha asumido la lucha contra el cambio climático como un reto propio, del que no queremos estar ni estaremos al margen de una realidad que se ha constituido como un auténtico desafío mundial. Reto que fue asumido desde la misma investidura de su presidencia.'

'Pero, señorías, este no es solo un reto del Gobierno sino de toda nuestra sociedad. Canarias es particularmente sensible a los efectos del cambio climático, por su situación geográfica, por su carácter insular, por su principal actividad económica, esto es, el turismo, y ello hace tanto o más necesario potenciar la adopción de medidas para mitigarlo y para adaptarse a sus efectos inevitables.'

'La lucha contra el cambio climático y la adopción de medidas para su mitigación y adaptación constituye la prioridad fundamental de cualquier política de desarrollo sostenible. Así, nuestra Comunidad ha emprendido diversas iniciativas que tienen su punto más actualizado en la estrategia de lucha contra el cambio climático, sometida desde el pasado 5 de mayo a la participación ciudadana y consulta, en la que ya se prevén varias medidas en sectores diversos, como el energético, el de transporte, el de industria, el agrícola, el turístico, así como en las infraestructuras y los servicios.'

'Como sus señorías pueden apreciar, cualquier actuación en esta materia implica a muy diversos sectores y, por tanto, a la práctica totalidad de los departamentos del Gobierno, exigiendo una decidida acción de impulso y coordinación desde la transversalidad de estas políticas. Este carácter transversal es la principal causa que aconseja la creación de un organismo de carácter público y ámbito de toda la Comunidad canaria, que apoye, impulse, informe y coordine este complejo proceso.'

'Los grupos que apoyan a este Gobierno ya consideraron necesaria la creación de un órgano de coordinación sobre cambio climático, y así lo plasmaron en el pacto de gobernabilidad, que inspira sus objetivos y sus programas.'

'Aunque la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y Cambio Climático en su primera andadura ha operado como un centro directivo con rango de dirección general y continuando la labor iniciada en la Consejería de Medio Ambiente y Ordenación Territorial, perfilando y completando la elaboración de la Estrategia de lucha contra el cambio climático, nació ya con vocación de constituirse como una entidad de Derecho público.'

'La creación de un organismo con personalidad jurídica propia es siempre un instrumento formal orientado a la consecución de un objetivo sustantivo. En este caso, la contribución de la Comunidad Autónoma a la lucha contra el cambio climático, con el propósito de mitigar sus efectos, manteniendo un desarrollo sostenible en un territorio tan sensible como el nuestro.'

'En su personificación institucional en el ámbito de la Administración autonómica deben girar no solo la coordinación interdepartamental del Ejecutivo sino también las relaciones de colaboración, cooperación y coordinación con otras administraciones públicas de Canarias y con las empresas, organizaciones e instituciones, en las actuaciones públicas y privadas, en las políticas de desarrollo sostenible y lucha contra el cambio climático, y no solo en el ámbito de nuestra Comunidad, sino también en el estatal e internacional, especialmente en la Macaronesia y con los países africanos del entorno, sin perjuicio de las ejecutadas directamente por las consejerías del Gobierno.'

'Desde su posición especializada, puede asumir con garantías la función de impulso del progreso de bases científicas orientadas al desarrollo sostenible y la lucha contra el cambio climático en Canarias y la misión social, educativa y de sensibilización y fomento de la participación de la sociedad canaria en todo este proceso.'

'La creación de la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y Cambio Climático debe revestirse con el rango de ley, debido, en primer lugar, a razones de índole material, por la conveniencia de la estabilidad institucional y la definición al máximo nivel de sus funciones y especialización a través del mayor rango del pronunciamiento político de este Parlamento. Y, en segundo lugar, señorías, porque desde una perspectiva formal el rango de ley viene impuesto por la Ley 6/2006, de 17 de julio, del Patrimonio de la Comunidad Autónoma de Canarias, que define interinamente los organismos autónomos y las entidades públicas empresariales hasta que se lleve a cabo la actualización de su normativa reguladora y por perder su eficacia la Ley 7/84, de la Hacienda Pública de la Comunidad Autónoma de Canarias, ante la derogación efectuada por la Ley 11/2006, de 11 de diciembre, de la Hacienda Pública Canaria, que carece de previsiones al respecto, lo que nos sitúa en la aplicación supletoria de la Ley 6 de 1997, de 14 de abril, de Organización y Funcionamiento de la Administración General del Estado.'

'De acuerdo con dicho marco jurídico, son organismos autónomos los organismos públicos creados bajo la dependencia de la Administración de la Comunidad Autónoma, a los que, rigiéndose por el Derecho Administrativo, se les encomienda, en régimen de descentralización funcional y en ejecución de programas específicos de la actividad de una consejería, la realización de actividades de fomento, prestacionales o de gestión de servicios públicos, cuya creación está sujeta a reserva de ley.'

'Por ello, señorías, hoy presentamos este proyecto de ley, en el que se crea la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y Cambio Climático como entidad pública, con personalidad jurídica propia y plena capacidad de obrar para el cumplimiento de sus fines. Fines que no son otros que la información, promoción, fomento, orientación y coordinación de las políticas, iniciativas y medidas para el desarrollo sostenible y la mitigación y adaptación del cambio climático.'

'Este proyecto de ley se estructura en 5 capítulos y 16 artículos.'

'En su primer capítulo se establecen las disposiciones generales de naturaleza, finalidad y funciones, entre las que podemos destacar la elaboración de estrategias, de perspectivas, planes de actuación y otros instrumentos de orientación, coordinación, planificación y programación del proceso de avance hacia formas sostenibles de desarrollo y para la mitigación y adaptación al cambio climático; el impulso del desarrollo de bases científicas para la investigación, la planificación y la programación; las relaciones con las administraciones, con las instituciones y organizaciones vinculadas directamente con el desarrollo sostenible y el cambio climático, colaborando con sus iniciativas; el impulso de la sensibilización, formación y participación de la sociedad canaria en la lucha contra el cambio climático; el fomento del desarrollo de instrumentos de formación, información, divulgación y parti­cipación, así como de las estrategias y perspectivas de la educación.'

'En su capítulo II se establece la organización de la Agencia, teniendo como órganos rectores el Consejo de Dirección, que lo será de gobierno, dirección y coordinación, en el que estarán representados los departamentos del Gobierno de Canarias; el presidente de la agencia, quien ostentará la representación de la misma; y el director, que ejercerá la gestión ordinaria de la agencia y las tareas ejecutivas.'

'El régimen patrimonial, económico y financiero está regulado en su capítulo III.'

'En el IV se regula el personal al servicio de la agencia.'

'Y, por último, el capítulo V regula el régimen jurídico, que no es otro que el establecido en esta ley, completado por los estatutos que aprobará el Gobierno en el plazo de tres meses a partir de la entrada en vigor de la misma. Estatutos que deberán regular también el funcionamiento de los órganos asesores de la agencia.'

'La constitución de la agencia como organismo autónomo implicará su supresión como centro directivo con rango de dirección general.'

'Señorías, la creación de la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y Cambio Climático como organismo con personalidad jurídica propia constituye un paso relevante más en la lucha contra el cambio climático, pues, como se ha dicho, la pluralidad de los departamentos, sectores y agentes implicados, públicos y privados, y el carácter especializado precisan de una coordinación de iniciativas y medidas a adoptar, que a medio y largo plazo consolidarán nuevas formas de actuación pública y privada, caracterizadas por la mayor información y coordinación de acciones, que permitirán su mayor eficiencia y la eficacia en la obtención de los objetivos de sostenibilidad y pervivencia que nos proponemos.'

'Por todo ello, señorías, y en nombre del Gobierno, agradezco el debate y las aportaciones que permitan, finalmente, la creación del organismo mediante el mejor texto legal para los fines propuestos.'

'Muchas gracias, señorías; muchas gracias, señor presidente.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor consejero.'

'Si son tan amables, por favor, los señores portavoces y la señora portavoz se acercan un momentito (Los señores portavoces atienden el requerimiento de la Presidencia). (Pausa.)'

'Sí, señorías, muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Popular, su intervención en esta ley, señor Fernández González, tiene la palabra.'

'Decirle a sus señorías que, como hemos visto con los portavoces, tienen un máximo de 15 minutos las intervenciones.'

'El señor Fernández González: Señorías, señor presidente.'

'Nos encontramos con un proyecto de ley del Gobierno relativo a dos hechos realmente importantes, como es la mentalización sobre el trabajo y por lo menos lo que es la orientación sobre lo que es la economía sostenible y el cambio climático. Es evidente, es evidente que, dado el alto crecimiento demográfico de la humanidad, es necesario que nos concentremos cada vez más en racionalizar todos nuestros recursos. Es evidente que el crecimiento casi exponencial de la humanidad, que en los próximos 20 años podemos llegar a los 10.000 millones de habitantes, si no hacemos una política racional de uso de nuestros recursos, pues, nuestros nietos quizá van a tener muchas dificultades o quizás, quizás descubran alguna vía de desarrollo en lo que hoy no pensemos, no estamos pensando, y que puede solucionar los problemas de ese futuro.'

'Yo creo que no hay duda de que tenemos que racionalizar todo lo que es el consumo de productos, materias primas. Está clarísimo y eso entra dentro de la economía sostenible. Está totalmente claro que debemos también trabajar en lo que es el uso racional de nuestro suelo, que no quiere decir, que no quiere decir no usar suelo, porque eso es imposible. Si nosotros hoy tenemos dos millones de habitantes y dentro de seis, siete, ocho años tenemos dos millones y medio, ese medio millón que se incrementa necesita consumir suelo y necesita consumir energía. Y eso es así de claro. No se puede decir "no más suelo", porque eso es inviable. Ahora sí, hay que racionalizarlo, hay que estudiarlo y hay que hacer lo mejor posible el uso de esos bienes de todos.'

'Es evidente que necesitamos ahorro de energía en cualquier caso. Las actuales fuentes de energía son terriblemente limitadas y tenemos que ahorrar energía. ¿Cómo podemos ahorrarla? Bueno, en los sistemas de uso de la propia energía, en el uso -lo más posible que se pueda-, en el uso de las energías renovables y evidentemente... Digo lo más que se pueda, tampoco es que nos convirtamos aquí en experimentar todo tipo de energías renovables, con el alto costo que eso significa para nosotros, para los canarios, que puede que no atendamos convenientemente otras necesidades de Canarias. Digo esto porque a veces nos llenamos la boca, "no, no, energía de las olas, energía de las mareas"... La misma energía fotovoltaica, que a muchos les parece como la panacea, hoy es prácticamente inviable. Ya no hay proyectos, no hay nadie que se atreva a hacer proyectos de energía fotovoltaica, porque la actual regulación del Gobierno hace prácticamente inviable que nadie se meta a hacer una propuesta de proyecto de energía fotovoltaica. Así de claro, no nos engañemos. La única energía en la que hoy -renovable-, en la que hoy todavía tenemos campo de ampliación es la energía eólica y el desarrollo tecnológico de la propia energía eólica tiene un campo también de desarrollo bastante importante.'

'Ahora bien, dicho esto, quiero recordar, y en esto creo que debe ir, fundamental, la parte de este organismo que se quiere crear por el Gobierno, creo que debe ir orientado fundamentalmente a un asesoramiento continuo, tanto al Gobierno tanto a instituciones privadas como públicas, de cuáles son las vías mejores de ir alcanzando estas vías de ahorro y estas vías de racionalización, más que prohibir, más que prohibir. Cuando estamos prohibiendo y estamos dando normas de prohibición, nos estamos metiendo ya en el campo de la limitación, y esto lo que hace es crear dificultades sin lograr el objetivo principal. Y no nos equivoquemos, porque a veces, "no, yo multo, yo prohíbo o yo pongo impedimentos para que se desarrolle un determinado proyecto". Ese no es el camino. El camino es el asesoramiento, el camino es el estudio, el camino es el análisis, el camino es indicar las políticas por dónde deben ir, eso es, pero no el tema de ponerse, desde el punto de vista ejecutivo, "yo tengo que hacer un informe y ese informe es inapelable", y ese proyecto se queda paralizado y ese desarrollo queda paralizado. Y nuestros hijos nos maldecirán por haber paralizado los proyectos de los que ellos van a comer. Lo mismo que nosotros hubiéramos hecho si nuestros padres y abuelos no hubieran hecho lo que hoy dicen, lo que hoy dicen que es -y evidentemente es verdad- "¡qué gran desastre de urbanismo, por ejemplo, en Playa del Inglés!", pero gracias a ese urbanismo, vivimos hoy y se paralizó la emigración de Canarias. Hoy está totalmente obsoleto y hay que cambiarlo, pero gracias a esos inversores de Canarias, que hicieron aquellas construcciones, que hoy nos parecen una barbaridad, eso desarrolló el turismo en Canarias. Y no nos engañemos, y eso son realidades. Hoy es muy fácil, después, desde el tiempo, "aquello no se tenía que haber hecho, se tenían que haber hecho hoteles de cinco estrellas": ¿y dónde estaba el dinero para hacer aquello, dónde estaba?'

'Por eso es que digo que el tiempo es quien tiene que modular nuestra racionalidad a la hora de imponer normas. En Canarias tenemos muchas normas, muchas fórmulas de administrar nuestro suelo, y eso está limitando el desarrollo y eso está acrecentando en estos momentos el paro propio en Canarias, lo está haciendo, por ese ...(Ininteligible.) que tenemos de normativas urbanísticas, que no nos dejan actuar un desarrollo normal para dar trabajo a nuestra gente. Ese es un problema que hay que resolver, y eso tenemos que resolverlo con medidas prácticas, que sin olvidar lo uno, hagamos lo otro.'

'Por eso yo quiero llamar la atención un poco a sus señorías en algunos aspectos para que a la hora de aplicarnos tengamos, por lo menos, ideas claras, bajo mi punto de vista, de las cosas dónde deben ir orientadas. Y voy a decir algunas cosas.'

'La propia Comunidad Económica Europea, en lo que es la aplicación del plan de Kioto, solamente lo limita a grandes instalaciones industriales y a las producciones energéticas, pero a nada más, pero no a todos los campos, ni de la educación ni del empleo ni de la agricultura ni nada de eso, porque entonces es tan terrible el entramado que estamos creando que no podemos mover nada. Seamos conscientes de esto que estamos diciendo. Por lo tanto, es muy limitado lo de la Comunidad Económica Europea. Pero voy a decir algo más, esa propia limitación de la propia Comunidad Económica Europea, donde pone como solución lo que es el comercio de los gases invernadero, eso es una barbaridad, y se lo digo a la Comunidad Económica Europea, un pobre diputado de aquí, de Canarias, una barbaridad. ¿Y saben por qué?: porque yo, industrial, gran industrial de la Comunidad Económica Europea, cuando me digan que tengo que pagar el impuesto de pagar a otros países efectos invernadero para yo poder fabricar en Alemania o en Holanda, digo: "mire, me sale mucho más barato irme a fabricar a esos países y ahí se queda Europa con su paro y su falta de producción". Esa es la realidad económica, porque hasta eso no se pueden poner normas. Por lo tanto, no nos equivoquemos a la hora de legislar y de poner normas que vayan contra nuestros propios intereses y nuestra propia forma de vivir, por ejemplo, y eso es una llamada de atención. Y no durará muchos años en que esos reflexionarán sobre esa gran medida, que es el comercio de los gases invernadero, entre otras cosas porque el tema de los gases invernadero es otro bluff, en cómo se está aplicando; es una realidad por un lado pero cómo se está aplicando.'

'Mire, les voy a dar algunas cifras. El volumen de CO2... aparte digo y pongo como antedicho, el origen de la vida es el CO2; sin CO2 no habría vida. Ese es el origen de la vida, y de ahí viene el carbono, del cual todos nuestros organismos y los seres vivos están compuestos de carbono. De ahí. O sea, que eso es lo primero. No es un gas venenoso, no es un gas malo; nada de eso, es un gas bendito para la humanidad, lo que pasa es que tiene que estar en sus justos términos. Es como si nos metemos dentro de una cuba de agua y no tenemos por dónde respirar y nos ahogamos, y entonces el agua es mala porque nos ahoga. ¡El agua es la vida!, pero lo que no tenemos es que meternos dentro de donde no podamos respirar, tiene que estar compensado lo que es el equilibrio mundial.'

'En el mundo hay, en lo que es la atmósfera, hay del orden de 800.000 millones de toneladas de CO2. Esa es la composición normal de la atmósfera, 800.000 millones de toneladas. Fíjense ustedes si hay, miren si hay cantidad en la atmósfera de CO2. Pero, miren más, es que en el mar hay 50 veces más cantidad de CO2 que en la atmósfera. Pero miren todavía más: pero es que en las rocas, en las rocas, hay del orden de 30 veces más cantidad de CO2, en las rocas que están ahí, la piedra, hay más cantidad de CO2 que en la atmósfera. Y todos los combustibles fósiles que hay en el mundo, todos compuestos, todos juntos, existen, solamente hay siete veces más el CO2 que hay en la atmósfera, todos los combustibles que hay en el mundo, que están todavía por explotar, que todavía no existen. Esas son las realidades.'

'¿Pero saben ustedes por qué hay ahora este incremento de CO2 en la atmósfera? No es porque lo hayamos producido ahora, porque ya lo producíamos desde hace más de 50 años por lo menos, desde hace más de 50 años. ¿Cuál ha sido el fenómeno? El fenómeno, ha habido un calentamiento de los océanos, en medio grado, pero ¿por qué se ha producido? Mire, quien ha regido el clima del mundo desde que el mundo es mundo es el Sol. No hay más, es el Sol, su actividad solar. Más actividad solar, más actividad solar genera repercusión en la Tierra. Inclinaciones de la Tierra con respecto a los rayos solares, más directos, más inclinados, generan lo que es temperatura en la Tierra. Eso es así. Y esas variaciones -que no voy a entrar en detalle de ellas ahora-, esas variaciones han producido en estos momentos por la actividad solar un cierto calentamiento desde hace unos años en el mar. Como lo produjo en la década de los años 30, que hubo un calentamiento similar al de ahora, y como produjo un enfriamiento posterior en los años 60 o 70, que se decía que el mundo iba a sufrir una ligera época glaciar. ¡Eso es así! O sea, y vienen los científicos y lo dicen, como ahora están diciendo lo demás, unos dicen una cosa y otros otra; no todos, no todos.'

'Entonces, hay un ligero calentamiento. Desde que hay un calentamiento en el nivel del mar, o sea, en el mar, el mar desprende más CO2 del que le corresponde almacenar. Es una esponja, se calienta y desprende CO2; se enfría y absorbe CO2. Esa es la válvula que tenemos, el mar, que regula. Y ha habido un calentamiento del mar, ha desprendido CO2 y hay un excedente de CO2 en la atmósfera. ¡Claro!, a eso añadimos ese 10% -a lo mejor, yo creo que no es más-, ese 10% de CO2 que produce la humanidad en exceso. Eso es. Y ahora nosotros hacemos aquí todo tipo de guerras, cañonazos, bombas atómicas, todo lo que queramos, para reducir un 5% de ese 10% que produce la humanidad, y contra eso destruimos nuestra economía. Ahí es donde tenemos que estar de alguna forma ojos avizores.'

'Reducir, sí; reducir el consumo energético, sí; ahorro, sí, al máximo, al máximo. Pero, miren, no tratemos, como ocurre en la presa de Los Campitos, que venga una tromba de agua, que se llene de agua y que vaya a rebosar y alguna casa que está por abajo manda al hijo arriba rápido, con un cubo de agua, a quitar agua de la presa para que no rebose. Son cosas que no podemos limitar. Nosotros no podemos luchar contra lo que son las normas de la naturaleza, con la forma en que creemos que lo vamos a hacer. No nos dejemos engañar por esos mensajes de esa vía. Ahorrar lo que es consumo energético, sí, al máximo; energías renovables, sí, al máximo, pero hay otras consecuencia por lo cual tenemos que hacer eso, pero no las causas que estamos aplicando, no para reducir el CO2, que eso es tirar, tirar al mar, 10 kilos de sal. No pinta nada, no significa nada, es cero; como 10 toneladas de sal, es cero. O sea, no nos molestemos en eso, no nos molestemos en eso. Por lo tanto, miremos hacia dónde enviamos nuestros mensajes.'

'Por eso es que, insisto, en que esta ley que se presenta ahora debe ser, por supuesto... -y lo debe de hacer y creo que así lo va a hacer-, modular lo que es el ámbito de actuación. Eso es muy importante, cuál es el ámbito de actuación más fuerte de la ley. Eso tiene que hacerlo. No es lo mismo una empresa, un comercio en la calle Castillo que una gran industria que está consumiendo... Evidentemente, ahí tiene que, pues, entrar más o menos, hay que modular el ámbito tanto en la dimensión del proyecto como en la capacidad energética. Aquí, en Canarias, en Canarias, centros de consumos energéticos, sobre todo de productos fósiles importantes, tenemos fundamentalmente dos, que son las centrales de producción de energía eléctrica, porque no tenemos otra hasta que vayamos aumentando lo que son energías renovables eólicas, y tenemos lo que es el consumo del motorizado de los vehículos. Y eso, claro, reducir el consumo del vehículos, bien, pero, mire, eso es el chocolate del loro, todavía mucho más, ni siquiera chocolate. O sea, que eso es una cosa que... ¿Y nosotros aquí vamos a hacer la gran lucha cuando los grandes centros industriales del mundo están todavía que no lo van a hacer y nosotros vamos a luchar contra el mundo, contra eso, y Canarias somos aquí los héroes del mundo, los quijotes del mundo y vamos a ir contra nuestra economía? Ahí está la clave de la cuestión. Ese equilibrio es el que tenemos que mantener y esa racionalidad por parte de los partidos políticos, por parte de los políticos que directamente intervienen. Tengamos las ideas claras a la hora de aplicar determinadas políticas y que eso no vaya contra los intereses de los que están gobernando, que no entienden el problema. Para eso tenemos los técnicos para estudiar cada problema y aplicarlos y no dar mensajes falsos a ciertas reivindicaciones, que saben también que son falsas, por acallar los gritos de la calle de estas reivindicaciones, y así perjudicar a todos los canarios. Ahí es donde tenemos que tener la valentía política de gobernar, porque realmente no interesa. Y si realmente es tan fuerte el hecho de que nosotros aquí podamos remediarlo, pues, por supuesto con todas las consecuencias (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Miren, les voy a decir algo más para dar un ejemplo de lo que está ocurriendo en el tema. Miren, actualmente se ha demostrado -y hoy mismo leía la noticia- un incremento del gas metano, que es otro gas invernadero, el gas metano, un incremento terrible desde el año 2007. ¿Y saben por qué?, porque desde el momento en que se producen deshielos, se producen anegaciones y grandes pantanales que producen gases metano de efecto invernadero. Es un efecto invernadero. Y cantidades muy importantes. Y eso no lo produce la humanidad, eso es la propia naturaleza que produce el metano. Y ahora decimos aquí, "oiga, voz de alarma, se está produciendo mucho metano en la humanidad, tenemos que trabajar contra eso; solución primera, de las 200.000 vacas que hay en Canarias, el 10% hay que matarlas y quitarlas de en medio o el 20% para contribuir": ¡no digamos tonterías!, ¡no digamos tonterías! Porque las vacas, las vacas...'

'El señor presidente: Señor Fernández, vaya terminando, por favor.'

'El señor Fernández González: Sí. Termino, señor presidente.'

'Las vacas son un gran productor de metano, que está ahí. ¿Qué hacemos?, ¿matamos las vacas y los animales? Eso es un absurdo, pero alguien puede plantearlo y la gente que no entiende se cree que es verdad, se cree que es verdad. Evidentemente, estrictamente es verdad, producen metano; hay mucho metano, hay que matar vacas, y después la leche a ver de dónde la bebemos.'

'Esas son cosas, como ejemplo, que nos valen para saber en qué mundo nos tenemos que mover y cómo tenemos que racionalizar nuestras normas para que tengamos una mejor forma de desarrollo en el mundo de hoy y en el mundo de mañana.'

'Nada más y muchas gracias.'

'(Ocupa un escaño en la sala la señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio.)'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Fernández González.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, señor González Hernández.'

'El señor González Hernández: Buenos días, señor presidente. Señorías, compañeros de la Cámara.'

'Comparezco en nombre de mi grupo para dar el apoyo en esta toma en consideración del proyecto de la creación de la agencia.'

'Todos sabemos, yo creo que hoy nadie discute como paradigma el desarrollo sostenible. El desarrollo sostenible tiene muchas definiciones pero yo creo que una muy sencilla, y es que la utilización de los recursos naturales por nosotros debe ser tal que no ponga en peligro el uso para las generaciones que nos siguen. Yo creo que eso ya hoy es un principio generalmente admitido. Todo el mundo está convencido de que eso debe ser así. Otra cosa es que en la práctica algunos se olviden de sus ideas, pero es una idea que yo creo que difícilmente nadie discute.'

'El tema del cambio climático, bueno, todos sabemos que el clima es un factor cambiante a lo largo de la historia. A veces somos demasiado antropocéntricos, es decir, nosotros -es lógico- nos preocupamos por la especie humana; la Tierra se preocupa poco por la especie humana. Es decir, en la evolución del clima a lo largo de los periodos geológicos, todos sabemos cómo, por ejemplo, incluso yendo a temas muchísimo más cercanos como puede ser la época cuaternaria, hemos tenido periodos de glaciaciones, periodos interglaciares, la ida y la vuelta. Luego, hay una serie de fenómenos que han influido en el clima cambiándolo profundamente, por ejemplo el cambio en los polos magnéticos, etcétera, etcétera. No voy a profundizar en este asunto. Es decir, que el clima, por su naturaleza, es cambiante y nosotros tenemos el defecto de mirarlo con la perspectiva de una especie que vive 80 o 90 años como mucho, cuando no 40, que era lo que vivía hasta hace unos años, y tiene cierta soberbia pensando que todo en la Tierra gira alrededor de la especie humana y que, por lo tanto, lo que nosotros hagamos tiene trascendencia fundamental en la evolución de la Tierra. Yo creo que no es el caso.'

'Ahora, otra cosa completamente diferente es que, efectivamente, parece que ya hoy en día es generalmente admitido que el efecto de la acción de los 6.000 millones de personas que habitamos este planeta tiene influencia sobre el clima. Es un tema discutido, hay quien lo admite y quien no lo admite, personalidades políticas importantes han tomado posiciones contradictorias, pero, por ejemplo, hay un hecho que es incontrovertible cuando se manejan las estadísticas, y de los últimos 14 años los 10 años han sido los más cálidos, los más calientes, de mayor temperatura media, que existen desde que se tienen récords de temperatura. Eso es un hecho objetivo que uno puede pensar, puede atribuir o no a una causa, pero que ocurre.'

'También es cierto que tampoco, cuando se habla del cambio climático, a veces no se sabe exactamente hacia dónde va. Parece que todo el mundo identifica cambio climático con calentamiento global. No es ese el caso. Por ejemplo en las hipótesis que están funcionando, y que nos afectan a los canarios, sobre cómo puede evolucionar el clima, lo que predicen es un enfriamiento profundo de la Europa del Norte. Porque, cuando se produce un mayor calentamiento en las zonas donde mayor insolación existe, en la zona de los trópicos y el ecuador, se puede producir, como ustedes saben, una disipación de la energía térmica hacia los casquetes polares, pero también existe lo que se llama la circulación termohalina, que es, a lo largo del mar, la corriente del Golfo ascendente, no la corriente del Golfo tradicional, una corriente ascendente que lleva el calor hacia las costas de Europa y que luego, por la diferencia de salinidad y densidad, entra en el fondo del mar y circula por debajo. Luego, existe una circulación de ida y vuelta, y precisamente como consecuencia de los procesos de calentamiento en general, se pueda producir una fusión de los hielos polares y esto disminuye la densidad o, si quieren, la salinidad del agua en el hemisferio norte, entraría menos hacia abajo y, como consecuencia de eso, se produciría un enfriamiento de la zona norte. Es decir, que tampoco está claro hacia dónde evolucionará el clima en las distintas partes del planeta.'

'Pero cuando yo decía que somos muy propicios a pensar que somos los que transformamos el mundo profundamente, piensen ustedes cómo la caída de un meteorito acabó con millones de años de dominio de los dinosaurios o cómo, sencillamente, la explosión del Krakatoa en el siglo XVII -creo que fue- o XVIII significó que durante tres o cuatro años estuviera cubierta de polvo toda la atmósfera y hubo problemas muy graves, porque toda la vida se basa en la energía solar. Es decir, aquí se ha hablado de que es el CO2; yo creo que es la energía solar y el ciclo de las pentosas, es decir, lo que se llama la función clorofílica, que permite que se transforme el CO2 en hidratos de carbono, que son los fundamentos de la alimentación y de la energía de los procesos vitales. Por lo tanto, pongamos las cosas en su sitio.'

'También existe una hipótesis, que es la hipótesis Gaia, que cada vez tiene más defensores, que considera que la Tierra es un verdadero ecosistema donde todo está relacionado y que, por lo tanto, cualquier alteración, cualquier influencia en un lado puede influir en otro. Es la paradoja de que el aleteo de una mariposa en Estados Unidos puede producir problemas en el Japón.'

'Son todas teorías muy interesantes. Yo creo que somos cada vez más conscientes de que estamos en un mundo, un mundo limitado por la superficie, donde la población -eso es un hecho clarísimo-, el crecimiento de la población ha desbordado todas las perspectivas que existían y, desde luego, yo creo que tenemos hoy casi más población que toda la que ha vivido en muchos siglos. Por lo tanto, existe un factor que ha alterado el equilibrio tradicional de la evolución del planeta. ¿Eso qué implica? Bueno, que nos preocupa el efecto que tenga el uso de esa población sobre los recursos naturales, que son limitados, sobre todo los llamados no renovables, y por eso ahí se establece... Vino el Convenio de Río, una declaración de la necesidad de que haya un desarrollo sostenible -ese paradigma que yo he dicho que hoy está generalmente admitido- y también, posteriormente, la preocupación por el incremento de la concentración del CO2, como la del ozono, que también existía en el hemisferio sur, y como consecuencia de ello el Protocolo de Kioto, que establece obligaciones. Así como el Convenio de Río era un convenio declarativo, no hay que olvidar que el convenio de Kioto es obligatorio y establece unas determinadas limitaciones al uso de los recursos y, por lo tanto, a la necesidad de las energías alternativas. Energías alternativas que, todos sabemos, pero quizás conviene recordar, que siempre está al final el Sol. Es decir, el Sol es el que produce el viento, el Sol es el que produce la energía fotovoltaica, el Sol es el que ha producido a través de la clorofila la síntesis de productos orgánicos que al final se han transformado en petróleo. Es decir, el Sol y la Luna están en las mareas; luego, está la energía solar detrás.'

'Pero si estamos preocupados por un uso razonable de los recursos, está claro que toda política que tienda al desarrollo sostenible y a tomar medidas contra o, por lo menos, estudiar claramente qué pasa con el cambio climático, tienen que tener un carácter transversal, porque todas las actividades humanas... Estamos acostumbrados, por la división del trabajo, que es la que produce efectividad en los rendimientos, a considerar las cosas separadas unas de otras, pero es que realmente todo es un conjunto, un tótum revolútum. Importante es, por ejemplo, la actividad industrial. La industria -y eso es una tendencia que es razonable-, cuando los combustibles fósiles eran enormemente baratos, estamos hablando de 3 y 4 dólares el barril de petróleo, no había esfuerzos y el porcentaje de crecimiento del consumo de energía en relación al Producto Interior Bruto era excesivo. El incremento de los precios -y desgraciadamente en la economía en que vivimos el precio es lo que manda- ha hecho que las empresas industriales hayan ido reduciendo cada vez más el consumo energético en función al crecimiento del Producto Interior Bruto. Pero no es el problema de la industria, es el problema del transporte. Qué duda cabe de que el transporte urbano, la utilización del transporte colectivo o no, la utilización de vehículos de un tipo o de otro, la posibilidad de que haya vehículos que tengan menor producción de CO2, que tengan mayor rendimiento energético, motores más razonables, más eficientes, todo eso tiene que ver con el cambio climático. Pero también lo tiene la agricultura: la utilización o no de abonos forzados, los cultivos que llamamos ecológicos, la necesidad o no de utilizar abonos de un tipo o síntesis de otro. Y por supuesto lo tiene la energía, la energía que es la que mueve la economía, tiene muchísimo que ver con lo que se hace, o sea, cuáles son las fuentes de energía, sin caer yo diría en la utopía de pensar que vamos a depender totalmente de las energías renovables, porque ese no es el caso, pero cuanto mayor sea la posibilidad de utilizar las energías renovables, más estaremos en equilibrio con el mundo en que vivimos y en el que esta especie quiere seguir viviendo, porque cuando se habla de la posible crisis y desaparición de la Tierra, se está hablando de la extinción del hombre. Aquí serán las cucarachas, serán los ratones o serán las aves, pero esas nos sobrevivirían con toda seguridad.'

'¿Qué soluciones puede haber? ¡Hombre!, desde la Administración tiene que haber una política que en cierto modo tenga carácter horizontal. Hay antecedentes en Canarias, se estableció la Dirección General del Medio Natural, se estableció, empezó a trabajar, creó el Foro de Sostenibilidad, que es un lugar donde ahí concilia las opiniones de toda la propia sociedad canaria y creó un órgano técnico de análisis, que era el Observatorio, y empezó a elaborar lo que se llama la Estrategia contra el cambio. Pero está claro que el carácter horizontal ha hecho que el mejor emplazamiento de cualquier unidad administrativa o unidad político-administrativa debe estar en el lugar donde la política transversal en cierta manera tenga importancia en todas y cada una de las ramas. Por eso en la modificación que se hizo a la estructura del Gobierno se estableció la agencia, todavía con carácter de dirección general, la Agencia para la Sostenibilidad y Lucha contra el Cambio Climático en la Presidencia del Gobierno.'

'Y lo que nos trae aquí hoy es la creación de un órgano autónomo. En cierta manera se ha dicho que estaba basado, evidentemente, en la legislación que existe, que es la Ley de Patrimonio, la creación de un organismo autónomo, pero en parte está inspirado por el criterio de las agencias gubernamentales. Es decir, como ustedes saben, el Estado estableció la llamada Ley de Agencias, que es la creación de un órgano con un objetivo concreto, con unas funciones incluso administrativas concretas y que tiene una determinada estructura, funciona con su propio presupuesto, con autonomía presupuestaria, tiene sus órganos de gobierno y también tiene una misión que cumplir, incluso una especie de contrato de actividad. Y yo creo que ese es el tema al que debe tender esta agencia que hoy nos propone el Gobierno.'

'Porque las funciones que plantea son razo­nables, es decir, hemos hablado de que una de las maneras de actuar en un campo amplio es estableciendo estrategias, es decir, de qué forma vamos a actuar todos y cada uno de los agentes político-administrativos en la evolución del tema. Pero también lo es que hace falta fomentar la sostenibilidad. Antes decía que la sostenibilidad es un paradigma de uso común, pero una cosa es predicar y otra es dar trigo. Es decir, hace falta potenciar que realmente el concepto de sostenibilidad se considere en todos y cada uno de los momentos. Por ejemplo, salvando las distancias y sin que nadie se ofenda, es lo mismo que cuando se ve desde la perspectiva de género, es decir, si en todo queremos que haya perspectiva de género, también tiene que haber una perspectiva de sostenibilidad. Es decir, cualquier acción que se tome en cualquiera de los campos administrativos tiene que tener a la vista que esto sea una medida que nos dirija hacia un desarrollo sostenible. Parece lógico, puesto que las acciones son sectoriales, que exista alguien, y en este caso la agencia, que pueda informar cuáles son las políticas, cuáles son las que están actuando, cada una, desde una perspectiva de mayor neutralidad. Alguien tiene que coordinar las actividades de las distintas administraciones, más en una comunidad tan compleja en cuanto a su estructura administrativa como Canarias, tiene que impulsar la sensibilización del ciudadano, puesto que al final -y aquí se dijo por el señor consejero- no es un problema de la Administración, es de toda la sociedad canaria la que tiene que trabajar para conseguir la sostenibilidad.'

'Por lo tanto, nosotros pensamos que la iniciativa del Gobierno, la creación de esta agencia, es una línea, es un camino correcto en la línea de conseguir, por un lado, que la sostenibilidad se convierta de un paradigma en una realidad y que hagamos todo lo posible para controlar la posibilidad de los efectos perjudiciales del llamado cambio climático. Por lo tanto, nosotros entendemos que en esto sí que hay que dar el paso adelante y eso no quiere decir que no introduzcamos mejoras, algunas mejoras en el proyecto, pues yo creo que todos estaremos contentos de que sea un proyecto de toda la Cámara y no del Gobierno.'

'Muchas gracias, señor presidente.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor González Hernández.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, el señor Fajardo Palarea.'

'El señor Fajardo Palarea: Gracias, señor presidente. Buenos días, señorías.'

'La verdad es que no me han decepcionado ninguna de las dos intervenciones de las dos personas que me han precedido en el uso de la palabra, porque yo soy de los que valora la coherencia, la coherencia en defender lo que uno piensa, aunque yo pueda no estar conforme con lo que piensa el representante del Partido Popular y en algunas cosas -en pocas, don José Miguel- con lo que dice usted.'

'Yo he de confesar que pensaba que iba a haber... Nosotros no hemos planteado ninguna enmienda a la totalidad, porque estamos de acuerdo, y somos coherentes, con el desarrollo sostenible y con la creación de una agencia que luche contra el cambio climático. En base a esa coherencia, no hemos presentado enmienda a la totalidad e intentaremos, igual que usted ha anunciado desde su grupo, igual que ha anunciado el Grupo Popular, mejorar el texto que estamos discutiendo en el día de hoy. Pero yo, sinceramente, pensé que iba a haber alguna enmienda a la totalidad, y no por nosotros, sino por alguno de los grupos que sustentan al Gobierno, y me baso precisamente en las palabras que se han dicho en esta tribuna. Que, digo, respeto, y además no respeto solamente las palabras sino la valentía de decir lo que uno piensa, aunque no guste. Y no solamente se ha dicho con respecto a este tema, se ha dicho con respecto a otro tema que se trajo en el último Pleno. Mi máximo respeto, vuelvo a repetir, para aquellas personas que defienden lo que piensan, aunque yo no esté de acuerdo con esos pensamientos.'

'Y decía que -señor consejero, me dirijo ahora a usted- la creación de la Agencia de Desarrollo Sostenible y de Lucha contra el Cambio Climático no puede disociarse del resto, cuando hablamos de sostenibilidad, del resto de lo que legislamos en este Parlamento. Y no me queda otro remedio que ligar esto a la Ley de Medidas Urgentes, que usted al parecer -y es un pasito que ha dado y desde el Grupo Socialista se le valora-, al parecer ustedes van a retirar o pretenden retirar su tramitación por el procedimiento de urgencia y abreviado, tal y como han manifestado ustedes a los medios de comunicación en el día de ayer. Nos da un espacio, si es un primer paso, nos da un espacio para poder consensuar muchas de las medidas ahí reguladas. Yo le pediría un segundo paso, y se lo pediré, que es la retirada para lograr el consenso. Que usted incluso ha puesto como obstáculo insalvable, por ejemplo en la isla de Lanzarote, para no contemplar en la Ley de Medidas Urgentes la legalización de determinados establecimientos hoteleros, porque, según usted -no solamente dijo en Lanzarote sino dijo el otro día en el programa 59 segundos-: "si no se tiene el consenso necesario, no es bueno llevar a cabo leyes, no es bueno tramitar las leyes", y, como usted bien sabe, usted ha sido requerido por todos los cabildos de las islas -no hay ningún frente de cabildos insulares que estén en manos del Partido Socialista, sino de las siete islas- para que frene, para que frene esa Ley de Medidas Urgentes, de ese proyecto de ley; igual que ha sido requerido por el que fue director de la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y de la Lucha contra el Cambio Climático, don Faustino García Márquez; igual que ha sido requerido por los arquitectos; igual que ha sido requerido por las organizaciones ecologistas; igual que ha sido requerido por algunos ayuntamientos, etcétera.'

'Y tampoco lo puedo desligar de otro, de otro, precisamente hoy presentaré enmienda a la totalidad, presentaremos enmienda a la totalidad, lo que tiene que ver con la modificación, con la ley de modificación de los núcleos urbanos costeros, que, como usted bien sabe, ya le adelanté que nosotros entendemos, con respeto a los servicios jurídicos de este Parlamento, de esta Cámara, que es una regulación que va contra la legislación básica estatal y, por tanto, no es constitucional. Ese edificio -utilizo palabras del señor don Faustino García Márquez, al que ustedes, como ayer les dije, presentaron como un gran logro el que diera un paso, desde un punto de vista técnico, a tener un cargo político de confianza-, ese edificio que nos hemos dado todos es el que nosotros intentamos preservar.'

'De ahí que, en coherencia -vuelvo a repetirle-, nosotros no hayamos presentado a este proyecto de ley ninguna enmienda a la totalidad. Y decía que sí creía que iba a haber enmiendas por algún otro grupo y también decía que no me han decepcionado, por coherentes, las manifestaciones de quienes nos han precedido en el uso de la palabra, porque el Diario de Sesiones de este Parlamento refleja lo que cada uno dice y en el momento en que lo dice. Si leemos el Diario de Sesiones de 14 de mayo de 2008, y con respecto a la comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Popular, sobre manifestaciones en la prensa local por expertos en la reunión mantenida en Canarias sobre el cambio climático, quien allí intervino en aquel momento decía: "Yo he traído aquí esta comparecencia porque, con mucha frecuencia, se suelen mandar tópicos a la sociedad que son preocupantes, y mucho más preocupantes cuando la sociedad no tiene conocimientos científicos suficientes de análisis y pasa realmente un gran mal rato en tiempo, esperando las catástrofes que se nos vienen encima, y esto lo hemos vivido en Canarias en muchas ocasiones. Hace dos o tres años vivimos aquí una situación en que estaba Tenerife en color naranja en erupciones volcánicas. Esto es así. Y hubo una alarma por autoridades, por algunos científicos, otros no, y recuerdo que mi mujer me preguntaba, ''¡oye, pero esto tenemos que estar...!''; ''no te preocupes....".'

'En otro pasaje decía el interviniente: "en este caso lo que traigo aquí son manifestaciones también, en un debate celebrado en Canarias con respecto al cambio climático, donde se dice, en titulares, que ''en Canarias se vivirán tormentas tropicales, temporales en invierno, huracanes, calimas, etcétera...".'

'Más tarde decía: "yo no creo que sea el calentamiento global la causa de los huracanes o estos temas. No lo creo. No es que haya otros fenómenos asociados sino que siempre ha habido fenómenos raros que a lo mejor se producen en un momento puntual que luego no se reproducen o más tarde, pero no achacados a sistemas casuales determinados. Y lo dice el gran experto, pero aquí el que no supo adivinar lo que era el tema del Delta sí sabe adivinar, a 50 años vista... Cuando miren ustedes, en 50 años, la evolución del cambio climático, que se prevé será de un grado, de un grado, yendo en el peor de los casos, y que en todo caso se traducirá en medio grado en el mar. Miren de lo que estamos hablando y ya se atreven a hacer previsiones de las tormentas, de los huracanes y de los temporales que vamos a sufrir en Canarias". "Porque, miren ustedes, ya no se habla de la capa de ozono, cuando estuvimos todos asustados de coger cáncer por la capa de ozono, por los rayos ultravioleta. ¿Dónde está?, ¿dónde está la capa de ozono? Nadie habla ya de la capa de ozono; ahora es más rentable hablar del calentamiento global, ahora es mucho más rentable hablar del calentamiento global". "Primero, el problema no sabemos si es, y la solución que aplicamos puede ser irreversible y volverse contra sus propios actos".'

'Decía en esa intervención también: "Y lo que aquí me preocupa es que España, España, cometió el grave error -y lo digo con conocimiento de causa-, el grave error de firmar un tratado de Kioto, conjuntamente, es decir, conjuntamente con países que no le importaban, como era Francia, Alemania, Italia o Inglaterra, donde tenían suficiente producción nuclear para no tener que consumir CO2, en España, que las políticas socialistas quitaron las centrales nucleares, tenemos que comprar electricidad a Francia".'

'También decía: "Mire usted, el Manifiesto de Oregón, del Instituto de Ciencias y Medicina de Estados Unidos, está hecho en un instituto al cual pertenecen más de 17.000 científicos y están totalmente en contra de las tesis del panel de la ONU en cuanto a que el calentamiento global es debido al CO2. Tiene parte de calentamiento, parte que no es el fenómeno que estamos haciendo ahora."'

'Y terminaba diciendo -porque esto es curioso, porque es el reconocimiento de algo, yo digo que es valiente-, terminaba diciendo: "Ese es el problema que nos están creando y esa es la situación que yo quiero avisarles. Quiero aprovechar este tema y esta comparecencia -que es irresponsable según usted, se estaba refiriendo a alguien que había intervenido- "para mentalizarnos todos de que, cuando veamos estas políticas, que cuando veamos esos mensajes, no nos dejemos llevar por ahí. Podemos tener nuestras creencias, pero es pura teoría, que no comparten, ni muchísimo menos, los más importantes científicos del mundo. ¿Y sabe usted por qué? Porque luchar contra el cambio climático, hay muchos científicos que viven exclusivamente de eso, con aportes de grandes cantidades de dinero, y los políticos no quieren poner el dedo en la llaga, que es lo mismo que usted acaba de hacer aquí con el sobrino o el tío de Rajoy. ¡Esto es la política!: Rajoy no se atreve a decir la verdad porque llegan los socialistas y dicen: ''¡usted está diciendo un disparate!''. Esta es la cuestión, esto es lo que hay que evitar".'

'Y terminaba citando a Groucho Marx, y decía: "el hombre que se reía de todos nosotros, y nosotros también nos reímos de lo que él decía, decía: ''la política es el arte de buscar problemas -eso nos está ocurriendo muchas veces, yo incluido, o sea, que no excluyo a nadie, todos-, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equi­vocados". "Mis intervenciones -decía el interviniente- son precisamente creyendo en lo que digo -por eso yo lo respeto- y precisamente no me atrevo a subir aquí a defender lo que estoy defendiendo si no creyese firmemente para hacerlo y trato de que los demás, los que me oigan y los que puedan transmitir mis ideas, vayan cayendo, si es posible y es entendido, y lo comprendemos todos, en posesión de la verdad, porque entre más verdad tengamos menos errores cometeremos, para nosotros, para nuestros hijos y el futuro de la humanidad. Nada más y muchas gracias".'

'Claro, ante eso, yo me planteo y digo, "bueno, alguien que piense así cómo es posible que esté a favor de la creación de una agencia contra el cambio climático". Por eso yo pensé, sinceramente, que iban a presentar una enmienda a la totalidad, pero bienvenidos a la cordura o bienvenidos al pacto, o bienvenidos al pacto.'

'Hay una segunda intervención, que es de 12 de junio de 2008. No la voy a repetir porque... No, no, no la repito porque la ha repetido usted hoy, la ha repetido usted hoy, y también se la respeto. Cisterna aparte, ¿se acuerda?, es decir, el tema del ahorro de energía, que estoy totalmente de acuerdo con usted en que hay que ahorrar energía. Pero no es de extrañar, no es de extrañar, no es de extrañar la posición del partido -que yo respeto- y a mí lo que sí me ha extrañado es la no presentación de esa moción, porque Aznar dice que la ecología es el nuevo comunismo y duda del calentamiento. Claro, si yo uno todo esto, lo que aquí se dice y lo que se dice en Madrid, lo normal es que yo tuviera esa idea. Pero, vuelvo a repetirle, respeto a las personas que dicen lo que creen y que lo defienden, guste o no guste a las personas que lo escuchan.'

'Don Domingo, de acuerdo con la creación, por eso la no presentación de enmiendas, pero usted se tiene que ganar confianza y se tiene que ganar credibilidad. Hoy nos presentarán los Presupuestos, yo espero -que usted ya los conocerá y los intervinientes los conocerán. Don José Miguel me dice que no con la cabeza, no los conoce-, yo espero que, desde luego, la dotación de la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y Lucha contra el Cambio Climático tenga la dotación económica adecuada para poder llevar a cabo su objetivo y que esto no sea un brindis al sol. Y le explico por qué: porque al 30 de septiembre de 2008 usted ha ejecutado del Programa 442H, Desarrollo sostenible y cambio climático, 13.509 euros. Hay, de 498.000 euros de crédito inicial, hay disponibles, o sea, no se han ejecutado 477.552. Es cierto que se ha pagado -¡faltaría más!- a los empleados que dependen, en este caso, de Presidencia, donde estaba adscrita como dirección general la Agencia de Desarrollo Sostenible y de Lucha contra el Cambio Climático, pero ustedes no han hecho absolutamente nada. Por eso le digo que se tiene que ganar la credibilidad y la confianza (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Mire, mi grupo le tiende la mano para mejorar este texto, mi grupo le tiende la mano para que ustedes reconsideren la ley, cuyo plazo de enmiendas a la totalidad vence hoy, que tiene que ver con las zonas costeras de Canarias, y mi grupo le tiende la mano, recogiendo el guante que usted lanzó públicamente el otro día en televisión, para consensuar la Ley de Medidas Urgentes, porque el todo, el todo es lo que rellena o llena el concepto de sostenibilidad. Mi grupo le pide formalmente, a través mía, que retiren la Ley de Medidas Urgentes y que abra un periodo de conversaciones que haga que el gran principio que logró que las Directrices del 2003... Por cierto, que si no se han aplicado no es por culpa del Parlamento, porque el Parlamento, como usted dijo en 59 segundos, es el que aprueba las leyes, pero quien las aplica no es el Parlamento, es el Ejecutivo, y tardaron cinco años y ahora estamos con una modificación de esas Directrices y de la Ley de Ordenación del Territorio.'

'El señor presidente: Señor Fajardo, vaya terminando, por favor.'

'El señor Fajardo Palarea: Termino, señor presidente.'

'Le ofrecemos nuestra colaboración, pero creemos que usted tiene que ganarse la confianza y tiene que ganarse la credibilidad. Si lo hace así, nos encontrará desde un punto constructivo, como siempre hemos intentado hacer en esta materia, porque, como bien decía el señor González y como bien decía el señor Fernández, nosotros no podemos pensar solo y exclusivamente en el desarrollo de nuestras vidas y no debemos dejar de pensar en el territorio que vamos a dejar y las condiciones en que vamos a dejar este territorio a nuestros hijos, a nuestros nietos y a las generaciones venideras de canarios y canarias o de personas que vengan a vivir a Canarias. Ahí, por un desarrollo sostenible usted nos encontrará, como dice muchas veces una compañera de su Gobierno; en todo lo que salga de ahí, desde luego nos tendrá frontalmente en contra, pero siempre de forma constructiva y respetuosa.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Fajardo Palarea.'

'En consecuencia, después del debate, este proyecto de Ley de la Agencia Canaria de Desarrollo Sostenible y Cambio Climático continúa su tramitación; pasa a comisión, ponencia y periodo de enmiendas.'