Diario de Sesiones 56, de fecha 14/1/2009
Punto 23

'· 7L/C-0438 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Popular, sobre el expediente de autorización de la construcción de la central hidroeléctrica en Soria y Chira, Gran Canaria.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Por el Grupo Parlamentario Popular, don Miguel Jorge Blanco, tiene la palabra.'

'El Pleno ha comenzado.'

'El señor Jorge Blanco: Gracias, señor presidente. Y gracias por empezar puntual; espero que cunda el ejemplo en posteriores inicios de Pleno.'

'Esta es una comparecencia que la ha solicitado el Grupo Popular para que el señor consejero de Industria del Gobierno de Canarias nos explique a todos los diputados, a toda esta Cámara, cuáles han sido los pasos que se han dado por parte del Gobierno de Canarias para que un proyecto tan importante, como es la central de bombeo, la central hidroeléctrica, situada entre las presas -en las isla de Gran Canaria- de Chira y de Soria, sea una realidad lo antes posible.'

'Y mi grupo parlamentario sabe que este macroproyecto, este vital proyecto para la energía de Gran Canaria, no es solo la responsabilidad o una responsabilidad del señor consejero o del propio Gobierno de Canarias, sino que existen muchas otras administraciones implicadas en que el proyecto de la central de bombeo sea una realidad en el futuro. Me refiero al Cabildo de Gran Canaria, que es el propietario y el titular de las instalaciones principales, de las dos presas de las que estamos hablando. En una, propietario, digamos, de manera directa y en otra a través de una comunidad histórica, que es la Comunidad de Aguas de la Lumbre, en la que el cabildo tiene algo más del 90% de su propiedad y, por tanto, son propietarios de ambas presas. El Consejo Insular de Aguas, como organismo regulador de las aguas de la isla de Gran Canaria, y el Ministerio de Industria, que es, en definitiva, quien tiene la última palabra en la autorización de los precios de referencia.'

'Saben todos, bueno, que el consumo energético en la isla de Gran Canaria está en el orden aproximado de unos 620 megavatios y que esta central podría producir una cantidad aproximada a 150 megavatios, lo que supondría un 25% del total de la energía consumida en la isla de Gran Canaria. Es un sistema mucho más sostenible, es un sistema más ecológico que los actuales sistemas convencionales de fueloil existentes en la isla, en Juan Grande, y existentes en Jinámar.'

'Es un proyecto de interés general, es un proyecto de interés para todos, y todos los representantes políticos, todas las fuerzas políticas, no solo presentes en esta Cámara, en este Parlamento, sino en otras corporaciones, fundamentalmente de la isla de Gran Canaria, están de acuerdo en la oportunidad del proyecto, en la viabilidad del proyecto y en el éxito de una operación por su rentabilidad en el sistema energético canario. Solo queda, señor consejero, señores diputados, ir cerrando, ir cosiendo los diferentes aspectos en los que cada una de las instituciones públicas tienen su cuota parte de responsabilidad.'

'Y mi grupo, en definitiva -y con esto termino mi primera intervención-, quiere conocer las decisiones que el Gobierno de Canarias ha tomado, las decisiones que el Gobierno de Canarias tiene que tomar en el futuro; y si el señor consejero nos puede informar también de qué papel o qué actividades ha hecho o ha realizado el resto de instituciones públicas com petentes en esta materia.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Gobierno, tiene la palabra el señor consejero de Empleo, don Jorge Rodríguez.'

'El señor consejero de Empleo, Industria y Comercio (Rodríguez Díaz): Muchas gracias, señor presidente; muchas gracias, señoría.'

'En primer lugar, permítame que reconozca el valor que tiene para todos los canarios y, particularmente, para este Gobierno el tono de su intervención, llamando a la unidad de acción a todas las administraciones. Lo fácil en este caso es decir que las cosas no salen por culpa del otro.'

'Yo intentaré responder a su pregunta de cuál es la competencia que tiene cada administración o cada entidad, porque hay operadores privados también, pero desde luego quiero subrayar la voluntad del Gobierno y de todas las instituciones en que este proyecto salga adelante, igual que otros proyectos similares en otras islas, porque son necesarios.'

'Es necesario impulsar este proyecto porque significa muchas ventajas. En primer lugar, significa aumentar la seguridad del suministro por cuanto permite el almacenamiento masivo de energía, que permite, por una parte, absorber el excedente de energía en lo que se llaman horas valle, es decir, cuando menos consumo hay, y aportar potencia, aportar energía, cuando son horas pico, es decir, cuando más consumo hay. Esto tiene un efecto que es muy importante. Desde el punto de vista económico permite unos ahorros, porque podríamos tener funcionando en valle los grupos menos costosos -los que en Canarias funcionan con fueloil, en la Península serían las centrales nucleares, y que es difícil parar y arrancar- y en hora punta, en lugar de arrancar turbinas de gas o motores diésel que funcionen con combustibles más caros, pues, lo que haríamos es turbinar el agua para aprovechar la energía. En este sentido, debo decir que este es un instrumento, una herramienta de regulación del sistema. En sí misma no genera energía, porque libera energía que previamente ha sido almacenada y que ha sido generada de una fuente primaria de energía, bien sea convencional bien sea eólica, y aquí va la parte más relevante de esto. Aparte del ahorro económico, sistemas como este, de almacenamiento masivo de energía, son los que van a permitir que se vaya incorporando cada vez más energía eólica, porque, si no, en horas valle tendríamos que desconectar, por ejemplo, a las tres de la mañana cuando está soplando ese viento tan alegre en Arinaga o en Arico o en Lanzarote o en Fuerteventura o en La Palma o en La Gomera o en El Hierro, donde tenemos el proyecto piloto de cien por cien renovables, tendríamos que desconectar porque no hay consumo. En ese momento se almacena la energía. Y cuando hay horas punta o cuando deja de soplar el viento o cuando deja de brillar el sol a su máxima potencia, podremos aprovechar esa energía que tenemos almacenada.'

'Por eso, este convencimiento de la necesidad de este tipo de almacenamientos de energía, que sean fáciles y rápidamente transformables en energía eléctrica e inyectados en la red, ha llevado al Gobierno de Canarias a trabajar en tres diferentes ámbitos desde hace tiempo. Uno es en el ámbito estatal, que hemos mantenido diversos contactos con el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, con el propósito de que adopte las decisiones oportunas, que tienen competencia, sobre todo en materia tarifaria, para asegurar el futuro de este tipo de instalaciones en Canarias, porque si bien, si la central funcionara exclusivamente para compensar horas valle con horas punta, es decir, la energía más barata de la noche almacenarla y venderla cuando es cara por el día, eso no haría falta reformas en la tarifa, porque ya funciona así en la Península, y con eso el negocio tiene cierta rentabilidad, pero en Canarias es necesario utilizar eso no solo para regular la potencia de horas valle -que en Canarias no hay centrales nucleares, por lo tanto no hay tanta potencia valle que regular-, sino para regular la energía de fuentes renovables, que son energías de oferta difícilmente regulables. Por eso necesita un tratamiento especial.'

'También el Gobierno de Canarias ha solicitado y se han realizado estudios de la viabilidad técnica y económica de este tipo de proyectos, en concreto del proyecto en Gran Canaria, a la compañía operadora y gestora del sistema eléctrico en Canarias, que es Red Eléctrica de España.'

'Y, en tercer lugar, se está procediendo a la tramitación del expediente, por el que pregunta su señoría, y del que le debo decir que en ningún momento, contrariamente a lo que haya podido haberse visto publicado, en ningún momento se ha hecho dejación alguna por parte de la administración en el seguimiento del expediente. En concreto, en el seguimiento de este expediente -ya lo veremos más en detalle-, le adelanto que se está a la espera de la respuesta a solicitudes de aclaración a diferentes requerimientos que se han hecho por parte de la Consejería de Industria, tanto al promotor del proyecto, en este caso es Unelco-Endesa, como a otros niveles de la administración que tienen que informar sobre el proyecto, desde el ministerio, Ayuntamiento de San Bartolomé de Tirajana, Cabildo de Gran Canaria, Consejo General de Aguas de Gran Canaria.'

'Si vamos en detalle a describir qué actuaciones hemos realizado hasta la fecha, respecto a la primera que le cité con el ministerio, nos hemos dirigido en diversas ocasiones a él. Debo resaltar que la relación es muy cordial y creo que muy positiva. Hemos avanzado en otras materias muchísimo y estoy convencido de que en esta también conseguiremos objetivos, dada la buena voluntad y predisposición que ha mostrado siempre el secretario general de Energía. En este sentido, en enero de 2008 el viceconsejero de Industria y Energía remitió al secretario general de Energía el interés que tenía el Gobierno de Canarias en que se definiera una serie de parámetros técnicos que permitieran hacer posible este tipo de instalaciones en Canarias, es decir, que se dieran garantías financieras, es decir, de retribución de la tarifa para los inversores privados que quisieran apostar, privados o públicos, que quisieran apostar por este tipo de actividades en Canarias. Para reforzar esta petición nos hemos entrevistado en el ministerio dos veces, el 10 de julio y el 11 de diciembre, en las que hemos tratado, entre otros temas, este asunto en concreto, y hemos insistido al respecto, ya que de este factor económico y técnico depende el desarrollo real de estas instalaciones.'

'¿Cuál es la situación actual? Sabemos que, a instancias nuestras, el ministerio ya solicitó un informe a la Comisión Nacional de Energía sobre este particular y que la Comisión Nacional de Energía ya emitió este informe, lo que significa que el ministerio lo está estudiando y que pronto veremos, tendremos respuesta del ministerio al respecto para seguir avanzando en este sentido.'

'Respecto al estudio de Red Eléctrica, que está realizado y es uno de los que se han remitido a la Comisión Nacional de Energía, debo decirle que se demuestra, si bien el estudio no hace un análisis estocástico, es decir, analiza la forma aleatoria en que se puede generar energía de fuentes renovables, ya sea eólica principalmente o también la fotovoltaica, a pesar de esto, el estudio es suficientemente riguroso, ya digo sin tener elementos estocásticos, como para afirmar que se produce una reducción del coste variable, es decir... Es fácilmente explicable, voy a intentar no entrar en términos muy técnicos. Pero si nosotros conseguimos generar energía con fueloil, que es un combustible mucho más barato que el gasoil, y no tener que arrancar tanto las turbinas de arranque rápido pero que funcionan con gasoil, pues, estamos ahorrando dinero, y en ese momento lo que haríamos es arrancar la turbina, en este caso una turbina de agua, que estaría en la central hidroeléctrica.'

'Pero, por otra parte -y más importante para el Gobierno de Canarias-, es que este sistema va a permitir regular las fuentes de energía mal llamadas no regulables, es decir, las energías renovables. ¿Cómo? Pues, como le he dicho, cuando hay viento, cuando hay sol, almacenando agua en altura, y cuando decae el viento o el sol, dejando caer esta agua y produciendo energía en su turbinación.'

'Y, por último, el trámite administrativo -y con esto finalizo mi intervención para responder a todas sus preguntas-. El 18 de enero de 2007 se registró la entrada de la petición de autorización administrativa para el proyecto en la consejería. Ya le he dicho que en ningún momento este proyecto ha estado paralizado, sino al contrario. Si el 18 de enero se registró esta entrada, de 2007, antes de dos meses después, un mes y medio después -si quiere después le doy la relación exacta de todos los hitos del proyecto-, se hizo una demanda de información complementaria.'

'¿Cuál es el estado actual? Pues estamos pendientes de recibir las respuestas solicitadas por la Dirección General de Energía a la propia empresa promotora, Unelco-Endesa, y a los demás niveles de los organismos de la administración que tienen que evacuar informes: la Consejería de Medio Ambiente, que ya hemos recibido respuesta de que se está estudiando el informe por su parte, el Ayuntamiento de San Bartolomé de Tirajana, el Cabildo de Gran Canaria, el Consejo Insular de Aguas de Canarias y, en concreto, la Dirección General de Política Energética y Minas, dentro del Ministerio de Industria.'

'En cuanto tengamos todos esta información que ha sido recabada, completada y revisada, procederemos al siguiente paso, pero, como usted comprenderá, el principal escollo que tenemos para seguir avanzando es que Endesa no ha conseguido demostrar que es titular de las instalaciones -porque sabemos que no lo es, que es el Consejo Insular de Aguas- ni tampoco que existe un acuerdo en firme para que se usen estas instalaciones. Cuando este punto se aclare y se decida si va a ser Endesa, qué va a hacer el cabildo con el titular de estas instalaciones, seguirá avanzando el proceso.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor consejero.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, la señora diputada doña Belén Allende.'

'La señora Allende Riera: Gracias, señor presidente. Señorías.'

'Antes se comentaba en esta tribuna que la unidad de acción, no cabe duda, para este tipo de proyectos es fundamental porque se traduce en oportunidad, y oportunidad requiere el estar todos a una para la consecución de este proyecto. Que puede que hace unos años pudiera incluso plantearse como algo inalcanzable y que hoy yo creo que en Canarias ahí han hallado un camino, porque tenemos referencias de culminación en positivo de aspiraciones legítimas, como las que en este momento tiene Gran Canaria, pero que es de congratularnos el resto de los canarios de que se pueda aspirar a ellas, porque el beneficio que reporte va a ser extensible al resto de la ciudadanía o al mismo contenido medioambiental de nuestras islas. Y en ese sentido, yo creo que es un momento clave para demostrar que se puede diseñar de una manera diferente la economía, incluso el desarrollo industrial, y de aplicar la tecnología no como algo ambientalmente sostenible sino desde el punto de vista de la perfección económica, que es lo que tienen que también tener claro los ciudadanos, que puede repercutir en unas mejores cuotas de bienestar, no solamente social, sino medioambiental, y, por ende, de ingresos necesarios para las arcas, en este caso si se apuesta por un modelo mixto de gestión para las arcas municipales, o mediante canon, también, como una forma de financiación cuando la corporación insular defina cómo se va a explotar.'

'Yo entrar en los beneficios del proyecto ni me atrevería, porque yo creo que aquí ha habido voces más autorizadas para hablar del mismo, pero no se nos escapa, no se nos escapa, por los estudios -como antes comentaba el consejero- que ya Red Eléctrica ha avanzado y por lo que hemos podido leer y observar, que por lo pronto el ahorro económico simplemente en combustible es de cerca de 20 millones de euros, que es una cifra más que considerable, y que el incremento en la penetración -como antes hacía alusión el consejero- de renovables es de un 10 o un 20%. Tengamos en cuenta que, por ejemplo, cuando él hacía la explicación, que intentó ser lo menos técnico posible, yo creo que era fácil el ejemplo para poder ver que incluso va a permitir, pues, regular los propios parques fotovoltaicos, y yo creo que hace que, en paralelo, todos los sistemas alternativos tengan una mayor funcionalidad de rentabilidad. Y a su vez, pues, estamos hablando de un ahorro de cerca de 300.000 toneladas de CO2. Yo creo que por eso vale la pena apostar.'

'El procedimiento no está parado, usted nos ha dado el iter. El iter del procedimiento, por experiencia propia, como herreña y sufridora en casa de lo que fue conseguir la aspiración legítima de un pueblo que apostó por un desarrollo económico basado en un modelo de desarrollo sostenible, nos lleva a que hoy tengamos ya el panorama cierto, el 2010, para la inauguración y congratulación de todos los canarios de esa central eólica-hidráulica, que, a pesar de que alguna voz autorizada, como algún presidente de algún cabildo, dijo que es peccata minuta lo que tiene El Hierro, yo desde aquí, modestamente, le digo a aquellos que a veces no valoran este tipo de iniciativas -El Hierro, 100% renovable, que nosotros sí iremos a un casi autoconsumo 100%-, le va a servir, y no sé si habrán observado, por lo menos desde aquí, y quiero transmitirle a los compañeros de Gran Canaria, que es lo que va a permitir abrir las puertas de otra manera en la interlocución necesaria con el ministerio y con los agentes implicados, porque ya es una referencia, es un laboratorio de ensayo clínico, tanto desde el punto de vista de la tecnología, incluso desde el iter procedimental, la forma de financiación y la forma de gestión. Y en ese sentido, yo creo que nosotros desde el principio hemos dicho que es un proyecto que está residido en El Hierro, pero es un proyecto de todos los canarios. A Gran Canaria le va a venir muy bien para el objetivo final, que es el objetivo de Gran Canaria, el objetivo de la sociedad en su conjunto, la canaria (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'No quisiera bajarme de la tribuna, antes de que me lo pida el señor presidente, sin decir que en ese sentido yo quiero... o que se ha visto que no ha habido inacción por parte de los agentes implicados en la procedimentalización de todo el proceso, que nos debe llevar a la culminación por fases, con las ratificaciones por parte del ministerio, tanto tecnológicas, como económicas, para ver la viabilidad, los agentes, lo que tiene que cumplimentar Unelco-Endesa y las actuaciones que tendrán que encarar, a lo mejor de una forma -se espera por la sociedad- más ágil, porque si estamos hablando de tanto beneficio, hay que buscar agilidad, sin fisuras políticas, y unidad, porque yo creo que es lo que al final, como pasó en El Hierro, consigue el objetivo, y consigue tenerlo antes incluso de lo que se soñaba. Pues no dejo de aprovechar la oportunidad, porque mañana tenemos una proposición no de ley, que va a mantener mi compañero Pepe Izquierdo, y a mí me gustaría desde aquí decir que hay que reflexionar en base a la misma y buscar la unidad de lo que se pide, porque yo creo que también esta es una de las claves para el desarrollo futuro, no solamente de Gran Canaria sino de cualquier otro modelo extensible al resto de las islas, como es la inclusión explícita de la tecnología mixta de bombeo eólico-hidráulico, como tecnología asimilable en el régimen ordinario, incluyendo la retribución específica y que a Canarias se le escuche en esa retribución específica, porque tenemos un hecho totalmente diferencial, ya no solamente como sistema aislado sino también por otras peculiaridades de nuestra propia singularidad reconocida en nuestro Régimen Económico y Fiscal y reconocida en la Constitución y en Europa.'

'Sin más, desde aquí agradecer al compañero que ha solicitado, a don Jorge Blanco, la petición de la iniciativa, porque nos permite a los diputados de los diferentes grupos, incluso no siendo de su isla, informarnos y saber en qué estadío se encuentran experiencias como de las que, esperemos, en un futuro no muy lejano podamos todos los canarios disfrutar en Gran Canaria, como en estos momentos nos congratulamos todos los canarios de disfrutar en El Hierro.'

'Gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora diputada.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, doña Francisca Luengo.'

'La señora Luengo Orol: Gracias, señor presidente.'

'Yo lo primero -señorías, buenas tardes- que quería comentar es que, naturalmente, como cualquier diputado, a la hora de preparar la iniciativa legislativa leo la comparecencia, el objeto de la comparecencia del Partido Popular, del Grupo Popular, y dice exactamente, pues, informar acerca del estado en que se encuentra el expediente de autorización de la construcción de la central hidroeléctrica en Soria y Chira, en la isla de Gran Canaria. Y yo, con todo el afecto y cariño que tengo al diputado que ha traído la iniciativa, tengo que decir que esta iniciativa, tal y como se plantea, para mí es una forma de afear la labor del Gobierno o de su compañero de Gobierno. ¿Cómo es posible pedir en el Parlamento que me expliquen, que me informe mi socio de Gobierno, acerca de la labor en concreto de un expediente administrativo en marcha? Cuando lo normal es descolgar el teléfono y de lo que usted hoy solicita ser informado con una simple llamada estaría resuelto lo que usted pretende hoy, a mi juicio. Por tanto, considero que traer a su socio de Gobierno aquí a que informe al Parlamento, que lo hiciera el Grupo Socialista estaría justificado, pero que lo haga el socio de Gobierno para mí, con todo el cariño y respeto, creo que es una manera de afear la labor de su socio de Gobierno.'

'Pero, dicho eso, el Grupo Parlamentario Socialista, en nuestra labor positiva de la iniciativa -y se ha dicho aquí por los que nos han precedido-, es una buena ocasión y es de agradecer, pues, que la iniciativa nos permita a todos conocer la situación en la que se encuentra ese expediente en la isla de Gran Canaria. Y de verdad tengo que decir que es un expediente que lleva iniciado desde el año 98, desde el año 98, y estamos en el año 2009.'

'El consejero, a la hora de informar el expediente, pues es lo normal en él, lógico, también le comprendo: ¿qué va a decir? Pues que está trabajando, que está reuniéndose, que la culpa es del ministerio, que hay buenas relaciones, pero que todo depende del ministerio, que depende de que le contesten los requerimientos, pues, la empresa promotora, Unelco-Endesa, o que le conteste el cabildo. Yo he recabado de la empresa promotora, del cabildo, y yo no tengo esa información, señor consejero. Yo la que tengo, la información, es que, efectivamente, hay reuniones, hay cuestiones que se hablan, que se dicen, pero, mire, un expediente y un proyecto, que no voy -como dice la compañera Belén Allende- a, otra vez, repetir las bondades de este proyecto... Lo que sí hay es una cosa evidente: que la instalación de una estación, de una central de bombeo en Gran Canaria, igual que en la isla de La Palma o en otras islas, es pura planificación energética, pura planificación energética, y usted sabe que esa central hidroeléctrica, junto con las que están en otras islas, está contemplada en la planificación 2011-2016.'

'Luego, por tanto, el encargado de la ejecución de esos proyectos es el Gobierno de Canarias. El Gobierno de Canarias, señor consejero, es el que debe, cuando hay administraciones en presencia, el cabildo naturalmente porque es el titular público de esas dos presas, tiene que intervenir, pero quien tiene que liderar, quien tiene que convencer a los promotores, al Gobierno de España, al cabildo, para que ese proyecto sea efectivo tiene que ser el Gobierno de Canarias, que es el titular de la competencia en materia de energía y, además, el que debe ejecutar la planificación energética que está aprobada, como digo, recientemente, 2011-2016.'

'¿Eso se está haciendo por parte de la consejería, por parte del Gobierno? Pues yo creo que no, consejero; no se está haciendo en modo alguno. ¿Por qué?, porque, por los conocimientos que yo tengo, por la información que yo tengo, es que esa compañía que usted llama promotora en este momento, en este momento, lo único que hay es una sinopsis de un anteproyecto que ni siquiera tiene entidad de anteproyecto. Usted ya habla de proyecto.'

'Segunda cuestión. Usted sabe que hay que empezar, como todo en la vida y en un proyecto como este, que es complejo, más todavía, hay que empezar por los cimientos. ¿Y los cimientos cuáles son en este caso? Lo primero es un análisis de costes, y ese análisis de costes lo tendría que hacer el Gobierno de Canarias, que es el primer interesado en que esa central se lleve a cabo, por todos, como digo, esos beneficios que repercuten en favor del sistema, en favor de la energía, de las energías limpias y en favor de todos los grancanarios y, en definitiva, de toda Canarias. Y ese estudio la consejería a mí no me consta que lo tenga hecho. ¿Y por qué sirve ese estudio? Ese estudio usted debía convencer y entregárselo tanto al cabildo como a esa empresa promotora y a la Comisión Nacional de la Energía. ¿Para qué? La Comisión Nacional de la Energía naturalmente que debe aprobar y hacer ese estudio de costes, pero si usted se lo lleva, si usted lo aporta, acelera el proceso. Un proceso que, como digo, lleva desde el año 98 y todavía estamos hablando de esta central hidroeléctrica de Chira y de Soria. Es un proyecto complejo que necesita de aceleración y de ese convencimiento o ese papel, hablando en términos políticos, de liderazgo por parte de la consejería. Alguien tiene que poner en presencia esos tres elementos -al Gobierno de España, al promotor y al Cabildo de Gran Canaria-, y ese tiene que ser el Gobierno de Canarias, y ese tiene que ser el Gobierno de Canarias. Y el Gobierno de Canarias no lo está haciendo, señor consejero, en modo alguno, en modo alguno. No tenemos todavía proyecto. Usted sabe que cualquier proyecto... Además las dos presas son de titularidad pública, pero los terrenos entre las dos presas son privados. Alguien tendrá que aprobar ese proyecto, tendrá que declararlo de interés general. Son todos pasos y caminos, que no hay nada de nada. Hay una mera sinopsis, y es lo único que tenemos, y un estudio que en su día, en el año 2006, se hizo a una empresa externa, que está en poder del cabildo, que ni siquiera lo hizo el Gobierno de Canarias, y al día de hoy es con lo que contamos, señor consejero (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Por tanto, ¿esta iniciativa, señor Miguel Jorge, es acertada?, claro que sí, claro que sí. ¿Y por qué? Porque, aunque nada más sirva de un tirón de orejas para que la responsabilidad del Gobierno la asuma en materia de planificación energética y se ponga las pilas, y este proyecto de verdad, de verdad, se acelere, pero haciendo los deberes, porque yo nunca lo he oído en este Parlamento, señor consejero, nunca asume usted una responsabilidad. Yo eso lo sabía, que hoy iba a decir usted que era el problema del cabildo, cuando el cabildo lo único que tiene es la titularidad pública de las presas, para nada interviene en los temas energéticos, para nada, y yo sabía que usted iba a responder así y que la culpa era del ministerio.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señora diputada.'

'La señora Luengo Orol: Por tanto, señor consejero, vamos a asumir cada uno la responsabilidad, empezando por la responsabilidad de Canarias, porque la central está en Canarias, la energía es de Canarias, para los canarios y, como le dije al principio, es un tema de pura planificación energética. Planificación que ya está aprobada y la ejecución corresponde al Gobierno de Canarias.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora diputada.'

'Por el grupo parlamentario que solicita la comparecencia, tiene la palabra don Miguel Jorge.'

'El señor Jorge Blanco: Muy bien. Muchas gracias, señor presidente.'

'Yo no quisiera, señora Luengo, llegar a la conclusión de que de sus palabras, de las que dijo ahora, usted quisiera, lo digo por sus profundos conocimientos jurídicos, que sé que los tiene, además hemos compartido otros ratos no solo en esta Cámara sino también en otra institución tan importante como es el Cabildo de Gran Canaria, que de sus palabras quisiera usted reducir o minusvalorar la labor que los diputados, que no son del Partido Socialista, hacen en esta Cámara, ¿no?, porque, en definitiva, usted lo sabe muy bien, vamos, lo sabemos todos, porque es de Perogrullo, todos los diputados tienen los mismos derechos y las mismas obligaciones, y entre esos derechos y esas obligaciones está, por un lado, la labor de hacer leyes, de aprobar leyes, y otro, de controlar y fiscalizar la labor del Gobierno.'

'Yo, en definitiva, en cualquier caso, sí que le agradezco, en fin, sus recomendaciones, pero le he de decir que la estrategia del Partido Popular la marcan los diputados del Partido Popular y no nos hace falta que venga nadie del Partido Socialista a decir cómo tenemos que hacer las cosas en relación con la labor de fiscalización del Gobierno.'

'Dicho esto, dicho esto -se lo digo además con el tono lo más cariñoso posible-, sí quisiera ya entrar a valorar las palabras del señor consejero en relación con su intervención anterior, ¿no? Y de sus palabras se deducen varias cosas. En primer lugar, que el Gobierno de Canarias no ha estado quieto en relación con este tema sino que ya ha estado en contacto con el Gobierno de España, a través del Ministerio de Industria, en varias ocasiones, desde prácticamente enero del 2008, en que se pidió al Ministerio de Industria que se definan los parámetros técnicos que permitan a los promotores de esa instalación central, de la central hidroeléctrica, calcular la retribución económica para conocer, en definitiva, la rentabilidad del proyecto. También sabemos que ha habido varias visitas -ya lo dijo el propio señor consejero- con el secretario general de Energía del Ministerio de Industria, en relación con este tema. Sabemos también que el Ministerio de Industria, aun después de algún tiempo, no ha establecido ningún precio regulado para la generación de energía hidroeléctrica en Canarias. Que es verdad que la Comisión Nacional de la Energía ha emitido informe, que ese informe se ha devuelto al Ministerio de Industria, pero el Ministerio de Industria todavía no ha hecho nada en relación con este tema. Por tanto, la pelota vuelve a estar en manos del Ministerio de Industria.'

'Y desde el punto de vista técnico, que es en lo que yo sí me quisiera detener algo más, bueno, pues, decirle a todos los miembros de esta Cámara, porque, ¡hombre!, con una llamada de teléfono probablemente hubiera resuelto muchas cosas, pero probablemente la Cámara tampoco se hubiera enterado de lo importante que es la central hidroeléctrica Chira y Soria en las Islas Canarias en su conjunto, pues esta central permitiría, en cualquier caso, reducir en muchísimo las emisiones de CO2 a la atmósfera; permitiría compensar la baja calidad de la energía producida a través del sistema eólico; se generarían potencias reservadas instantáneas, potencia de reserva instantánea, para sustituir en caso de fallo de la propia energía eólica o de la energía térmica; permitiría sustituir la construcción de una central térmica o de una nueva central térmica en Gran Canaria y, por tanto, permitiría sustituir energía térmica por energía hidroeléctrica. Y, por tanto, en definitiva, todos, digamos, los condicionantes o lo que he expuesto anteriormente son beneficios y son ventajas. Mejora la garantía del suministro eléctrico en Gran Canaria, garantiza, además, un volumen de agua embalsada en las presas de Chira y Soria y sobre todo, además, es un proyecto novedoso, es un proyecto original, que seguro que estará bien visto por la Unión Europea. Permite aumentar la energía eólica, como uno de los componentes importantes de este proyecto, en casi 150 megavatios, en la misma proporción que tendría la nueva central. Este es un dato, insisto, muy relevante.'

'E inconvenientes tiene muy poquitos, señores diputados, solo la necesidad de construir una desaladora, probablemente en Arguineguín, que garantice el suministro de agua para las presas, porque no puede depender todo este macroproyecto de que llueva o no, de que las presas estén más o menos llenas o vacías, ¿no? Pero además es un inconveniente que puede suponer un beneficio, puesto que el volumen de agua extra que genera esa desaladora y que se colocaría en la presa de Soria, pudiéndose elevar a la presa de Chira, garantizaría a los agricultores agua, insisto, extra para los periodos difíciles.'

'El propietario -ya lo dijo el señor consejero, también lo sabemos todos- es el Cabildo de Gran Canaria, de ambas presas.'

'A mí hay algunas preguntas que se me quedaron, que me gustaría que, si es posible, el señor consejero las contestara con algo más de profundidad que en relación a su primera intervención. En primer lugar, ¿qué grado de colaboración ha tenido hasta ahora con el Cabildo de Gran Canaria en relación con este proyecto?; si se ha iniciado o el cabildo se ha inclinado por la creación de una sociedad mixta o una sociedad pública para el desarrollo del proyecto o realizará este proyecto a través de un concurso público de concesión y, por tanto, que todos los operadores en competencia acudan a este concurso.'

'Me gustaría saber qué papel está jugando Red Eléctrica Española, si ellos también están interesados en explotar la central hidroeléctrica, porque sí que es verdad que Endesa está dispuesta a empezar, según palabras de su director general, las obras mañana mismo. No sé si eso será posible o no, pero en cualquier caso sí demuestra un interés máximo en realizar este proyecto. Y si se está en condiciones, bien por Endesa o bien por cualquier otra operadora del sistema, en condiciones de explotarlo, aun cuando el ministerio no haya todavía establecido la regulación de las tarifas y, por tanto, no pueda revertirle a él el precio de las operaciones. Son preguntas que en cualquier caso dejo en el tintero.'

'Y termino, insistiendo en la bondad del proyecto e insistiendo en que una central de esta naturaleza o un proyecto energético de esta naturaleza no tiene colores políticos, de tal forma que yo le animo, señor consejero, a usted y al resto de los grupos que quisieran, a dejar las discusiones políticas a un lado y luchar todos, en el ámbito cada uno de sus competencias, para que este proyecto sea una realidad lo antes posible.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Gobierno tiene la palabra el señor consejero de Empleo, Industria y Comercio.'

'El señor consejero de Empleo, Industria y Comercio (Rodríguez Díaz): Muchas gracias, señor presidente.'

'Muchas gracias, señorías, por sus intervenciones (Se reincorpora a su lugar en la Mesa el señor presidente).'

'Señora Allende, efectivamente, este tipo de proyecto es muy importante para Canarias y el de El Hierro, como sabe, es un proyecto típico, y muy bien valorado en Europa, de I+D+i -de investigación, de desarrollo tecnológico y de innovación-, y la situación en otras islas está... En El Hierro, ya la conocemos, la experiencia piloto, que inspirará otras muchas. En Gran Canaria, además de esta central de la que estamos hablando, es posible una central de menor dimensión en las presas de La Aldea de San Nicolás. Se está estudiando la viabilidad de un proyecto de este tipo en el sur de Tenerife, al igual que en Lanzarote, un compromiso que alcanzamos con el Cabildo de Lanzarote, que, como no somos canallas, lo vamos a cumplir. Y en La Palma existe una minicentral y se está estudiando también un sistema con presas mayores.'

'Señora Luengo, al principio hice referencia a la necesidad de colaborar, de que pongamos todas las administraciones lo mejor de nuestra parte para sacar adelante este proyecto, pero usted insiste, lamentablemente, en la confrontación, en la crispación. Y empieza diciendo, recriminándole al señor Jorge que me haga esta pregunta en el Parlamento -de lo cual yo estoy encantado, de informar al Parlamento y al pueblo de Canarias de cómo están las cosas-, contradiciendo lo que he oído otras veces aquí por su jefe, cuando venía a esta tribuna, el de los 13.000 euros al mes, y criticaba a los diputados que apoyan al Gobierno porque solo hacían autobombo. Pues ahora ha hecho una pregunta crítica, y respondo con gusto, señor Jorge.'

'En segundo lugar, usted misma entra en alguna contradicción, a mi entender, cuando dice que eso está en la planificación energética 2011-2016, y lo está, y le he explicado innumerables veces que la planificación energética tiene que ser consensuada entre el Gobierno de Canarias, que propone y que convence al ministerio, y la planificación que hace el ministerio para todo el Estado español, y ahí están las centrales, porque las ha propuesto el Gobierno de Canarias. Y usted ha dicho ahora, en su reciente intervención, que al Gobierno de Canarias le corresponde liderar y convencer al Gobierno de España. Luego, está reconociendo -y aquí es donde está la contradicción- que alguna competencia tiene el Gobierno de España, porque, si no, no tendríamos que convencerlo de nada. Lo haríamos y ya está. Pero sí, hay que convencerlo. De ahí el que le hayamos enviado una carta en enero, que lo hayamos visitado, que lo hayamos visitado en junio, y que lo hayamos vuelto a visitar en diciembre.'

'Usted, si insiste en la confrontación, yo puedo decirle que en la visita de diciembre, si se acordaba o no se acordaba el secretario general del proyecto y cómo iban las cosas. No quiero entrar en esos detalles. Creo que hay buena voluntad. No, no me fuerce a decir cosas que no creo que sean buenas para nadie decirlas, porque todos cometemos errores. También los puede cometer el ministerio.'

'En tercer lugar, me critica que nunca asumo una responsabilidad. Le he dicho que estas responsabilidades son compartidas. Es compartida la planificación eléctrica con el ministerio y las presas son propiedad del cabildo. Son propiedad del cabildo, y no es responsabilidad mía, y me refiero a una hemeroteca... Porque a la pregunta del señor Jorge le puedo responder que no, que el cabildo nunca se ha dirigido a nosotros para esto, pero sí que a mediados del 2008, después de que nosotros lleváramos varios meses estudiando esto, quiso apuntarse, uno de los copresidentes o el vicepresidente, el tanto de que habían descubierto la central hidroeléctrica. Usted puede leer en la prensa el 15 de junio de 2008: "el cabildo sacará a concurso público el proyecto antes del verano"; pero puede leer, el 17 de junio: "el cabildo sopesa ahora quedarse ahora con el proyecto de la central Chira y Soria"; el 17 de junio: "Pérez tratará con Madrid la creación de una central hidroeléctrica"; el 23 de julio: "el Cabildo de Gran Canaria pretende crear antes de que acabe el año la sociedad pública destinada..." -declaraciones del presidente del cabildo en la visita que hizo a la Exposición Internacional de Zaragoza-. Todo esto en el periodo de un mes. Cuatro cambios de criterio. ¿Y la culpa es mía? No, la culpa no es mía, señoría. ¡Y eso sin consultarnos a nosotros!: probablemente por eso se equivoquen tanto.'

'Usted sí tiene razón en una cosa, cuando dice que no... Sí lideramos, lo que pasa es que tal vez no vendemos tanto humo como venden ustedes. A lo mejor tendríamos que hacer más esfuerzo de comunicación y trabajar menos en lo que interesa, ¿no?, para que ustedes estuvieran más tranquilos, pero preferimos seguir trabajando y sacando adelante los proyectos.'

'Hace otra referencia a que el análisis de costes no está hecho. El análisis de costes está hecho, señoría, y lo hizo Red Eléctrica porque se lo encargó el Gobierno de Canarias. A lo mejor usted hubiera preferido que hubiéramos invertido dinero público, pero no, lo hizo Red Eléctrica, porque es quien tiene los datos para hacerlo.'

'Y dice que tenía que ser comunicado este análisis de costes al ministerio y a la Comisión Nacional de la Energía. Ha sido comunicado, a instancias nuestras, lo estudió la Comisión Nacional de la Energía, y a instancias nuestras la Comisión Nacional de la Energía -lo dije antes- lo remitió al ministerio. Si fuera un poquito más malo, diría más cosas (Rumores en la sala). No, no, no, es que no quiero confrontaciones con el ministerio.'

'Sexto, usted habla de que por lo menos procedamos a la expropiación. No se puede expropiar, y usted lo sabe -o debería de saberlo mejor que yo, porque yo no soy letrado ni jurista-, que para proceder a un expediente de expropiación de los terrenos entre las dos centrales tiene que haber ya un proyecto iniciado, no lo podemos expropiar para por si acaso. Pero, además, señoría, la conexión entre las dos presas se realiza de manera subterránea y en España usted sabe que el subsuelo es público, no hay que expropiarlo.'

'Y ya, para terminar, señor Jorge, le voy a relatar en detalle, porque además la señora Luengo dijo que el expediente se inició en 1998, aunque sea muy someramente, una relación de hitos.'

'El 18 de enero de 2007 es cuando se registra la entrada de la petición de autorización administrativa del proyecto; el 9 de marzo de 2007 se envía, por parte de la consejería, escrito de reparos -como le dije antes, menos de dos meses, un mes y medio después-; el 23 de marzo de 2007 Unelco solicita plazo de seis meses para contestar a las pegas que le puso la consejería; el 10 de septiembre de 2007, cuando transcurrió el plazo de los seis meses de prórroga, Unelco no ha contestado a las pegas para reparar la información que le había sido solicitada y, por lo tanto, se prepara para cancelar el proyecto; el 8 de julio de 2008 se envía la reiteración para contestación a pegas, dando plazo de días y advirtiendo sobre la caducidad del expediente en tres meses; el 17 de julio de 2008 se recibe contestación a los requerimientos, pero sin subsanar completamente -y adecuadamente- diversos puntos; el 28 de julio de 2008 se recibe copia de iniciar trámite de consultas previas; el 15 de septiembre de 2008 se envía copia a la Consejería de Medio Ambiente para consulta previa; el 21 de octubre de 2008 se recibe escrito de Medio Ambiente, comunicando el inicio del expediente; el 7 de noviembre de 2008 se traslada al peticionario este escrito de solicitud de información para el expediente en Medio Ambiente; el 3 de diciembre de 2008 se reenvía reiteración número 2 de los requerimientos subsanados en julio de 2008 por Unelco.'

'En resumen, señoría, se ha estado siguiendo el expe­diente detalladamente y, como le he demos­trado, la Administración ha sido más ágil respon­diendo que otros actores. El resto de instituciones públicas no han respondido a ningún requerimiento, solo la Administración de la Comunidad Autónoma de Canarias.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor consejero, señor Rodríguez Díaz.'