Diario de Sesiones 56, de fecha 14/1/2009
Punto 25

'· 7L/C-0457 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre el proceso de convergencia de las universidades canarias al Espacio Europeo de Educación Superior.'

'El señor presidente: Siguiente comparecencia, que les recuerdo que es la última de esta tarde y que para mañana queda la 448. Entonces veríamos ahora la del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre el proceso de convergencia de las universidades canarias en el Espacio Europeo de Educación Superior.'

'Señor Rodríguez-Drincourt, tiene la palabra.'

'El señor Rodríguez-Drincourt Álvarez: Señor presidente. Señorías. Señora consejera.'

'Hemos solicitado esta comparecencia en torno al proceso de creación de un espacio de educación superior común que tenemos en marcha en Europa, porque estimamos que es un tema de calado mayor, un tema que va a producir, y está ya produciéndolo, un impacto notable, no solo en las universidades canarias, como desafío general, más allá de lo que es técnicamente ese proceso de acreditación, de títulos, etcétera, que nos gustaría que nos contara, en la medida de lo posible, cómo va, pero más allá de eso, poder hablar sobre ese desafío extraordinario que tienen nuestras universidades. Y todo ello en un contexto, que me parece que es necesario incidir en esta cuestión, porque hemos asistido, en los últimos tiempos, a la creación de un cierto caldo de cultivo, de zozobra, de inquietud en el ámbito universitario, sobre todo en el ámbito, quizás, de los alumnos universitarios, de los estudiantes universitarios, que yo creo que hay que hacer un esfuerzo entre todos y creo que el Gobierno en esta línea tendría que hacer un esfuerzo mayor de publicitación de lo que significa esta gran oportunidad, que es el proceso de Bolonia.'

'Que entendemos, el Partido Socialista Canario y el Partido Socialista Obrero Español en general, con toda claridad que es verdaderamente una apuesta por una universidad mucho más moderna, una apuesta por una universidad de más calidad, de mejores servicios y sobre todo de más garantías. Es además una posibilidad también, tanto para los docentes universitarios como para los alumnos, de un espacio de movilidad mucho más claro, con unas garantías mayores de las que existen en este momento. Los que somos docentes universitarios sabemos muy bien las complicaciones que produce la movilidad como alumno universitario. Ese magnífico proyecto que es el proyecto Erasmus, que tantos miles de alumnos universitarios han aprovechado, pero que crea una incertidumbre muchas veces y unas inseguridades en los estudiantes universitarios, que muchas veces no saben si después esos estudios que realizan en las universidades a las que se desplazan van a ser homologados o no van a ser homologados, y todo eso sin duda va a tener una solución con este espacio europeo. Y sin duda porque además muchas de las universidades españolas, y a las universidades canarias sin duda las situaría en ese grupo, viven todavía en un modelo universitario, en unas estructuras, tanto en el ámbito de los planes como estructuras de investigación y de funcionamiento, que en muchos casos son anacrónicas con los tiempos que vivimos y que su puesta en hora sin duda va a reportar grandes beneficios para el sistema universitario (El señor presidente abandona su lugar en la Mesa y ocupa la Presidencia el señor vicepresidente segundo, Alemán Santana).'

'Nosotros, por tanto, le pedimos hoy, pues, que nos cuente cómo va este tema de la reordenación de las enseñanzas, pero no quedándose en el ámbito del proceso de verificación y acreditación de los planes, la adaptación, que lleva un cierto retraso en Canarias, como sabemos. Y hay que apuntar que es curioso y es paradójico cómo en aquellas universidades donde el proceso ha sido muy veloz, porque tenían en origen un modelo que era muy próximo al de convergencia, pues, es donde menos problemas, menos inquietudes, menos contestación está sufriendo el proceso. Pondría, por ejemplo, pues, el contraste que existe, por ejemplo, entre la Universidad Carlos III, donde no ha habido ningún tipo de contestación, y la Universidad Complutense, que es una universidad más en nuestro modelo, con unos planes de los años cincuenta, donde la contestación es muy potente. Hay que decir que en Canarias hay indicios incipientes de cierta contestación, pero todavía débiles, y creo que es importante que, en una hora como esta, también en este tema salgamos, no solo los grupos parlamentarios en el ámbito de nuestras posibilidades, sobre todo de la Oposición, de presentar este tipo de iniciativas, sino que el Gobierno, que tiene toda una estructura que le permite tomar iniciativas de decisión que pueden coadyuvar a un mejor conocimiento, a una información más profunda de este proceso, porque no es solo una cuestión de informar a los alumnos, a los estudiantes universitarios, a su familia, sino que es que, además, está en cuestión también un mejor conocimiento para poder responder a los desafíos sociales, económicos, de empleabilidad, que trae consigo todo este proceso de reforma.'

'Nosotros tenemos una preocupación -y dado el tiempo limitado de esta primera intervención- que también ha hecho, ha coadyuvado a presentar esta iniciativa. Sabe usted que en el año 2010 -y seguro que lo sabe de una manera muy concreta porque ha estado últimamente en el ámbito de la Unión Europea-, parece que se va a crear ya, se va a poner en funcionamiento una clasificación de las universidades europeas y hay una decisión ya tomada del funcionamiento de una agencia de evaluación europea. Esto nos parece una preocupación extraordinaria que coadyuva a que reflexionemos sobre el desafío que tenemos ahí a la vuelta de la esquina. Y en este sentido nosotros llevamos todo un año insistiendo, el año que llevamos de legislatura, insistiendo en la necesidad de hacer un esfuerzo suplementario, un esfuerzo extraordinario, es un esfuerzo que debe ser histórico. Bien. Ahí está el contrato-programa, ya hemos hablado de esto. Se ha hecho un esfuerzo en razón de la situación económica en que vivimos.'

'Ya hemos dicho con claridad, el Grupo Socialista, que creemos que hay que apuntar en el debe de los Gobiernos anteriores de Coalición Canaria la falta de un verdadero compromiso con este proceso y que... (Fallo en la megafonía.) Que no se está, no se está grabando. Bueno... (Fallo en la megafonía.) ...sea el Espacio de Educación Superior no como un punto de llegada sino como un punto de arranque, que esta es la cuestión, de estar preparados para que efectivamente, después de que se produzca este, ya con normalidad, el funcionamiento de este Espacio de Educación Superior Europea y los planes que estén totalmente resueltos y estemos totalmente integrados en el sistema, estemos en disposición de una perfecta competitividad. Y para eso hay que volver a hablar de los déficits históricos de esta Comunidad, en la que, repito, tienen una responsabilidad extraordinaria los gobiernos de Coalición Canaria en materia de investigación, en materia de I+D+i. Y en ese sentido quiero saber si hay planes, proyectos, porque ahí están los datos de la CRUE del año pasado, del 2008, sobre las universidades españolas, y ahí está muy clara la realidad de las universidades canarias, en cuanto a la implicación de las universidades, cuál ha sido la recepción real, qué han recibido de financiación privada, cuál es la inversión real que tienen y que, desde luego, las sitúa en una posición débil; como también lo que es el esfuerzo en materia de FPI y otros ámbitos que tienen que ver con la investigación en las universidades canarias, que desde luego salimos muy mal parados.'

'Dejo para mi segunda intervención otras consideraciones.'

'Gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Gobierno, la señora consejera de Educación.'

'La señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes (Luis Brito): Señor presidente. Buenas tardes, señorías.'

'Señor Rodríguez-Drincourt, comparto con usted que estamos ante un asunto de calado mayor. Reproduzco las palabras que usted ha utilizado y, efectivamente, yo también creo que esto supone un desafío para la universidad española, para el conjunto, para la red de universidades españolas, para los gobiernos, para el ministerio competente en materia de universidades, para la sociedad, y desde luego vamos a hablar de lo que a ustedes y a mí más nos preocupa, que son las universidades canarias. Es un desafío académico, es un desafío para la investigación, es un desafío estratégico, es un desafío social, un desafío sobre cómo afrontar la formación superior y la gestión del conocimiento en los próximos años en Canarias; cómo hacerlo, además, con garantías. Yo no comparto con su señoría que en este caso las universidades canarias, en el proceso, vayan más retrasadas que la mayoría. Pero, en cualquier caso, intentaré dar respuesta a algunos de los planteamientos que usted ha hecho. Si no me diera tiempo, procuraré responder, en la segunda intervención, a todo aquello que tiene que ver con la valoración para la contribución y la adaptación de las universidades canarias, del sistema universitario canario, con sus dos universidades, para adaptarnos a la construcción del Espacio Europeo de Educación Superior.'

'Efectivamente, yo creo que quizás, a veces, por economía del lenguaje, lo simplificamos dejándolo en el proceso de Bolonia y estamos hablando de algo más que el acuerdo que se firma en Bolonia. Empieza antes, empieza en esa cumbre de la Unesco del año 97, que fragua en el año 98 en el encuentro que tuvo lugar en La Sorbona, y que hablaba precisamente de qué hacer, cómo hacer, qué hacían los gobiernos democráticos y qué papel debía tener la educación superior en el siglo XXI. Por tanto, este es un proceso ya largo que, efectivamente, se ha acelerado muy mucho en los últimos años, y en Canarias también, porque además en Canarias nos preocupa, le preocupa al Gobierno, conseguir una convergencia en base a la calidad de la oferta docente, a la excelencia investigadora, a la capacidad de transferencia de conocimientos y de vinculación social. Esos elementos los hemos constituido como base de la política universitaria de este Gobierno. En relación a eso, hemos trabajado durante este año para, primero, el debate y posteriormente la formalización de los contratos-programa, para la firma de los mismos, para la entrada en vigor del contrato-programa 2009-2013, con fecha 1 de enero, como sus señorías saben y hemos dado cuenta en esta Cámara.'

'Y hemos trabajado en ese sentido en el proceso de adaptación de las titulaciones, en algunos otros asuntos a los que me gustaría referirme, teniendo en cuenta y valorando siempre que de la competitividad de nuestras universidades iban a depender en gran medida los objetivos estratégicos de Canarias, desde luego del Gobierno, que es quien tiene la responsabilidad de afrontarlos, pero de Canarias para la conformación de un nuevo modelo de desarrollo.'

'Coincido con su señoría en que estamos hablando de algo más que la variación en la estructuración de las titulaciones universitarias; que estamos hablando de algo más que de pasar de cinco a cuatro años en las antiguas licenciaturas y grados o en el cambio en los posgrados con los máster y los doctorados, porque además, como sus señorías saben, no todos los Estados europeos han establecido ni los mismos años ni los mismos contenidos. Poco tiene que ver el modelo que ha utilizado Italia con el de Gran Bretaña o con el que ha utilizado el Gobierno español. Por lo tanto, sí me gustaría hacer una referencia a cómo están las titulaciones, pero creo que es un objetivo estratégico de mucho más largo alcance y el planteamiento del Gobierno es trabajar para colocar a las dos universidades canarias en las mejores condiciones para situarnos en esa red de universidades españolas, en la que salen mal paradas todas en este momento, pero afrontar el año 2010, o el curso 2010/2011, con las mejores condiciones posibles.'

'Por eso, señoría, y respecto al proceso de adaptación de las titulaciones, trabajamos hasta conseguir que el 1 de agosto el Gobierno -del año 2008, claro-, el Gobierno aprobara el decreto que regula los procedimientos, requisitos, criterios de evaluación para la actualización de la implantación de las enseñanzas universitarias, conducentes a las obtenciones de los títulos o bien de grado o bien de máster o bien de doctorado de la Comunidad Autónoma.'

'Hemos p rocurado, porque nos parecía que era una garantía que tenía que ser una garantía necesaria, previa, establecer unos mínimos estándares de calidad, sobre los que las dos universidades elabo­raran las propuestas de titulaciones, adaptadas al espacio europeo, a la convergencia del Espacio Europeo de Educación Superior.'

'Hemos conseguido, colectivamente, que se introdujeran algunas novedades, algunas impor­tantes, desde mi punto de vista, para la formación superior de nuestros jóvenes, o no tan jóvenes, en estos años inmediatos, como pueda ser la introducción de créditos impartidos en una segunda lengua. Tiene esto concordancia, o pretende tenerla, con parte del debate que teníamos también esta mañana. Con la realización de prácticas externas, con la adquisición de competencias generales o con la necesidad de justificar la demanda social de las titulaciones.'

'Por tanto, señorías, sí puedo adelantarles que, a fecha de hoy, tenemos 17 títulos que están en proceso de evaluación, inicialmente por la Aneca, pero también están siendo informados por la Acecau -por la agencia de acreditación canaria-, 17 títulos de la Universidad de La Laguna y 5 de la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria. Saben sus señorías que hay un título adaptado en este momento, que es el de Periodismo, que se imparte en la Universidad de La Laguna.'

'El desfase entre las titulaciones que están siendo tramitadas entre la Universidad de La Laguna y la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria tiene que ver con la naturaleza de los estudios que imparten ahora mismo ambas universidades. Comoquiera que la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria tiene una oferta mayor orientada hacia las ingenierías, y sus señorías saben que las fichas de las ingenierías fueron aprobadas por el ministerio el 31 de diciembre del pasado año, luego, no le ha dado tiempo, no es que vaya más retrasada la universidad canaria y en concreto la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria, es que es materialmente imposible que le haya dado tiempo de preparar las propuestas de titulaciones adaptadas.'

'Simultáneamente a ese proceso de trabajo, de elaboración y aprobación del decreto, desde el día 1 de agosto del año 2008 hemos venido trabajando en la elaboración del Plan Canario de Educación Superior. Creemos que esto es una herramienta que, en el futuro, seguramente respondiendo a lo que su señoría planteaba de la necesidad de publicitar más por parte del Gobierno, yo coincido con usted, hay que hacer un mayor esfuerzo de comunicación en todos los ámbitos. Desde luego el primero, el ministerio. Saben que estamos todas las comunidades autónomas y toda la asamblea de la CRUE pidiéndole a la propia ministra, y no solo al secretario, que tenga un papel de comunicación mayor. Pero, en cualquier caso, nos parece que este es un eje estratégico de trabajo, de desarrollo, de debate, de comunicación, porque con el documento que dará soporte al Plan Canario de Educación Superior pretendemos fijar las líneas de acción prioritarias para la implantación de las nuevas titulaciones en los próximos años. Creemos que eso debe ser debatido con toda la transparencia, la claridad y la profusión de conocimiento y de difusión que podamos. Hemos procurado, lógicamente, que esas líneas de acción prioritarias para la implantación de nuevas titulaciones en los próximos años guarden consonancia con las estrategias, con el modelo de desarrollo de Canarias, y la necesidad de establecer una orientación para las titulaciones que tengan que ver con lo que pueden ser nuevas oportunidades de negocio o de desarrollo económico, por tanto de empleo. Y en ese sentido, en ese borrador, en este momento es todavía un borrador de documento del plan canario, pues, hemos valorado la posibilidad de establecer nuevas ofertas en relación, pues, con energías renovables, con desarrollo de profesiones logísticas, con turismo, con medio ambiente, con recursos hídricos, con la proyección exterior del archipiélago, etcétera.'

'En este proceso de elaboración de este documento han participado las distintas áreas de Gobierno y, además, se ha llevado a cabo una encuesta, amplia, con una representación variada y plural del tejido productivo de las Islas Canarias.'

'Porque, además, en otra línea, saben sus señorías también que la adaptación al Espacio Europeo de Educación Superior tiene mucho que ver con el uso de espacios e instalaciones. Hemos avanzado, hemos encargado y hemos presentado un estudio para facilitar a las dos universidades canarias -permítanme presumir de esto, señorías, el primer estudio que se realiza en todo el Estado-, para ofrecer a las universidades un esquema, un modelo, de utilización de sus espacios y sobre todo un instrumento que les permita analizar y valorar, a las universidades canarias las implicaciones que la adaptación al espacio europeo tiene también sobre el uso de los distintos espacios inter y extra universitarios. Y pretendemos, además, que esas orientaciones ayuden a las dos universidades canarias a optimizar el destino de los 118 millones que hay previstos de inversión en el nuevo contrato-programa 2009-2013, destinado a inversiones (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Voy terminando, señor presidente, en esta pri­mera intervención. Hemos trabajado también, espero que veamos pronto en la Cámara la adaptación de la Ley de Consejos Sociales a la LOMLOU. Ahí también hay algunas líneas de adaptación legislativas que era necesario abordar y lo tenemos ya en trámite parlamentario. Y trabajamos en todo lo que tiene que ver con la accesibilidad en la educación superior, en el ámbito de las becas, sobre todo para intentar crear canales estables que favorezcan la movilidad. Somos plenamente conscientes de que ahí tenemos un talón de Aquiles si no lo abordamos adecuadamente. Tenemos que hacer todo lo posible para establecer estrategias que favorezcan, que impulsen, que ayuden a la movilidad: a la movilidad del profesorado, a la movilidad del estudiantado, a la movilidad del personal investigador.'

'Y además -con esto acabo, completaré la intervención en la segunda intervención-, pues, como sus señorías saben y hemos tratado monográficamente en el propio contrato-programa, se define modelo con una definición específica vinculada a objetivos. Sí me gustaría resaltar, además, que el modelo de financiación que hemos incorporado al contrato-programa es el primero del Estado, de las comunidades autónomas. Ha coincidido así, creo que ha sido una coincidencia, pero una feliz coincidencia, que nos ha permitido incorporar los criterios del informe de financiación publicados en el año 2007, que fue informado por la CRUE y que fue avalado por el ministerio y que fue visto en el Consejo de Coordinación Universitaria. Creemos que el hecho de que, en el tiempo, la coincidencia en el tiempo de poder utilizar esa información nos va a ayudar -espero- y va a ayudar a las dos universidades canarias en cuanto al manejo de criterios de desarrollo de los contenidos del contrato-programa.'

'Muchas gracias, señor presidente.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora consejera.'

'Por el grupo parlamentario... Bueno, primero, perdón, anunciar que el Pleno acaba después de esta comparecencia, que mañana seguiremos con las proposiciones no de ley. Y a continuación tiene la palabra el señor diputado don José Miguel González, por Coalición Canaria... Perdón, perdón, tiene la palabra don Fernando Figuereo, es verdad... O doña Rosa. Perdón, estaba yo con las PNL.'

'La señora Rodríguez Díaz: Gracias, presidente. Buenas tardes, señoras y señores diputados.'

'Ya, a mediados del año pasado, señor Drincourt, tratamos en este Pleno la adaptación al Espacio Europeo de Educación Superior. Nosotros, en el Partido Popular, nos alegramos de que ahora usted esté preocupado, porque en aquel momento, que le toco intervenir, porque la iniciativa fue nuestra, dijo que no había motivo o no veía motivo de preocupación. Pues yo me alegro de que en el día de hoy usted haya querido traer este tema nuevamente para ser debatido en este Pleno.'

'Ya en aquel momento la consejera nos puso en conocimiento de la situación en la que se encontraban las dos universidades, los trabajos que desde la consejería se estaban llevando a cabo para impulsar el cambio en las dos universidades. Después de seis meses de haber tratado el tema, entiendo, y de hecho yo conozco de primera mano cómo se llevan los trabajos en la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria, pues, que se han hecho unos avances en la adaptación de las titulaciones al Espacio Europeo de Educación Superior. En concreto, quiero referirme al decreto regulador del procedimiento, requisitos y criterios de evaluación para la autorización de la implantación de las enseñanzas universitarias, que en aquel momento estaba pendiente de aprobación. También la información que nos ha dado la señora consejera hoy en relación a que ya se están evaluando 17 títulos de la Universidad de La Laguna y 5 de la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria, y ya uno se está impartiendo, que es el de Periodismo, en la Universidad de La Laguna. Y yo aquí sí que le quería decir a la señora consejera que hay una gran diferencia entre las titulaciones evaluadas en la Universidad de La Laguna y las que se están evaluando en relación a Las Palmas de Gran Canaria, y a mí eso, al Partido Popular, sí que nos preocupa esta situación.'

'También, por otra parte, entendemos en el Partido Popular que este cambio requiere un intenso trabajo interno dentro de las dos universidades. Tienen que trabajar dentro, además, de la propia autonomía de las universidades y entendemos que hay que, hasta cierto punto, intentar urgirlas un poquito más para que cumplamos los objetivos y plazos de convergencia para el curso académico 2010.'

'Y también entendemos que debemos resaltar, por el interés que puedan tener, las líneas de trabajo que se ha marcado la consejería, que ya nos las ha contado, después del debate que ya tuvimos en este Pleno. Y en este sentido, nos interesa destacar las líneas estratégicas que ya se han trazado y que deben servir de base para fijar la oferta de las titulaciones, en consonancia con las principales estrategias de desarrollo y las necesidades de nuestra Comunidad Autónoma.'

'También destacar la información que nos ha dado antes del estudio que ha hecho para el mejor aprovechamiento del espacio... (Rumores en la sala.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Perdón, señora diputada, perdón. Les ruego, por favor, que guarden silencio, porque la señora diputada no es oída.'

'La señora Rodríguez Díaz: ...para el mejor aprovechamiento -decía- de los espacios de la universidad, para que puedan estar adaptados, y además en el contexto del contrato-programa que financia las inversiones a desarrollar, y entendemos que aquí también hay que hacer un esfuerzo dentro de las universidades.'

'Se han incorporado también -tengo entendido- dentro de la consejería los másteres y los posgrados en los conceptos de becas y ayudas, porque cada vez más no solo se termina la titulación de grado sino que los alumnos tienden a permanecer, a completar su formación dentro de las universidades.'

'Yo sí quiero felicitar a la consejera, porque yo creo que desde la consejería se ha impulsado bastante lo que es la adaptación de las universidades al Espacio Europeo de Educación Superior, pero sí entendemos en el Partido Popular -ya lo decía antes- que hay que insistir más en las universidades, porque son autónomas en los trabajos que están desarrollando, para que podamos tener más títulos evaluándose a lo largo de este año, para poder cumplir los objetivos.'

'Muchas gracias por su información y la animo a seguir adelante con el ímpetu que siempre la caracteriza.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora diputada.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, ahora sí, don José Miguel González.'

'El señor González Hernández: Gracias, señor presidente.'

'Casi lamento que esto, mi intervención sea aquí en el ámbito de una comparecencia de solo tres minutos, porque este es un tema que yo creía que merecía una sesión monográfica de este Parlamento, porque estamos hablando nada más y nada menos que de una transformación radical de las enseñanzas universitarias en Canarias, la enseñanza universitaria en España, y eso va a marcar el futuro de nuestros hijos y de las generaciones venideras. Por lo tanto, es un tema de enorme transcendencia.'

'Evidentemente, en el tiempo de que dispongo no voy a decir mucho, pero sí voy a decir algo, y es que voy a intentar después establecer qué es lo que se pretende con el proyecto de Bolonia y no entrar en detalles. Eso sí, decir que esto es una modificación radical del sistema de enseñanza. Se cambian no ya solamente los currículum, la duración, sino el sistema de enseñanza: se pasa de la lección magistral a los trabajos en grupo y equipos; se desarrollan las competencias transversales, la capacidad de liderazgo, la capacidad de comprensión, el trabajo en equipo; se introduce el manejo de la lengua como un instrumento ordinario...'

'Y todo ello, ¿por qué? Porque era necesaria una modernización de la universidad, pero en el espíritu que aquí se ha desarrollado. Habría que irse a la Carta Magna de las Universidades Europeas, de la Declaración de La Sorbona, del 98, donde decía que el porvenir de la humanidad, en este fin del milenio -estaban hablando en el año 98-, depende en gran medida del desarrollo cultural, científico y técnico que se forja en los centros de cultura -no creo que haya duda en ese tema-; que la tarea de difusión de la universidad ha de dirigirse al conjunto de la sociedad, porque requiere un considerable esfuerzo de formación permanente, el principio de la formación permanente tiene que caracterizar a la generación del presente y del futuro; y que la universidad debe asegurar a las generaciones futuras una educación y una formación que les permita contribuir al respeto de los grandes equilibrios del entorno natural y de la vida. Eso se decía en la declaración de los rectores de las universidades europeas, en la llamada Carta Magna de las Universidades. La Declaración de La Sorbona sigue en la misma línea.'

'Y en breve tiempo me voy a referir, finalmente, a lo que es la Declaración de Bolonia, por eso se llama, el proyecto de convergencia habla de Bolonia, que es la de 19 de junio del 99. Y miren lo que dice. ¿Qué se pretende?'

'Dice: "nos comprometemos a coordinar nuestras políticas para alcanzar, en breve plazo de tiempo, y en cualquier caso dentro de la primera década del tercer milenio, los objetivos siguientes, que consideramos de capital importancia para establecer el área europea de educación superior y promover y promocionar el sistema europeo de enseñanza superior en todo el mundo. Primero, la adopción de un sistema de titulaciones fácilmente comprensibles y comparables, incluso a través de la puesta en marcha del Suplemento del Diploma, para promocionar la obtención de empleo y la competitividad del sistema de educación superior". Esto es una cosa que va a caracterizar, cada título, cada grado tiene que tener un diploma anejo, donde se dice cuál ha sido la formación y cuál es la calidad de la enseñanza.'

'"Segundo, la adopción de un sistema basado en dos ciclos, pregrado y grado", o sea, la licenciatura... No es cuestión, y todos lo sabemos, que hay un grado y luego los másteres.'

'Dice: "el establecimiento de un sistema de créditos, similar al European Credit Transfer System". Que, como saben, valora no solamente la asistencia a una clase sino el trabajo que ha hecho el alumno en su propia casa, los trabajos en las empresas, es decir, trasciende al trabajo que tiene que dedicar para cubrir los 240 créditos que exige un grado.'

'"Promover la movilidad" -hoy hemos hablado muchas veces de movilidad-, "promover la movilidad, eliminando los obstáculos para el ejercicio de libre intercambio, prestando especial atención al acceso a oportunidades de estudio y formación y servicios relacionados, para los alumnos" -en cualquier sitio de Europa-; "el reconocimiento y valoración de los periodos de estancia en instituciones de investigación, enseñanza y formación europeas, sin perjuicio de los derechos estatutarios, de profesores, investigadores y personal de administración". Es un tema muy sentido, cuando se está en otro lado, eso hay que valorarlo, es una actividad tan normal como la que se puede hacer dentro de la propia universidad.'

'"Promocionar la cooperación europea y de las dimensiones europeas necesarias en educación superior".'

'Señoría, esto es lo que se pretende. Yo lamento mucho que, cuando se habla, con ligereza, del problema de Europa y se habla de una... bueno, se han oído muchísimas cosas. Se habla de que, por ejemplo, es la entrega de la universidad a la empresa, como una especie de venta del sector universitario, cuando obviamente la universidad tiene que liderar un progreso y, por lo tanto, tiene que atender a las necesidades de la sociedad. No se está en absoluto diciendo que la universidad quede condicionada o los empresarios condicionen la universidad, pero la universidad tiene que acercarse claramente al mundo que la rodea, porque de ello depende que la sociedad evolucione hacia el futuro en esa economía del conocimiento que dice Lisboa, que mañana lo veremos, cuando hablemos de la proyección europea del año 2020.'

'Es el único futuro que nos aguarda y si las universidades no toman el liderazgo, no se integran en la sociedad, no trabajan en relación con ella, no atienden los problemas de la propia sociedad y le dan soluciones a sus dificultades, a poco llegaremos, porque, aunque sea nada más que por un proceso de selección científica, las mejores mentes están en la universidad, por lo menos allí deben estar, y tienen que apartarse, no pueden permanecer solo en su torre de marfil, tienen que vivir en el mundo del día a día, tienen que estar participando con el resto de la sociedad y conseguir que esta avance hacia un futuro próspero, democrático y además sostenible, cosa importante.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el grupo parlamentario proponente, tiene la palabra el señor diputado don Juan Ramón Rodríguez-Drincourt.'

'El señor Rodríguez-Drincourt Álvarez: Gracias, señor presidente.'

'Bien. Antes que nada, quisiera hacer algún comentario sobre la intervención del Partido Popular, porque, evidentemente, es faltar a la verdad decir que al Partido Socialista le pareció éste un tema poco importante. Muy por el contrario, en las antípodas de lo que sostiene la señora Rodríguez, que me causa perplejidad y no sé si tiene dolor de cabeza o le ocurre algo, pero todo lo contrario. Le digo con toda claridad lo que en aquel momento, lo que dijimos de una manera muy clara es la importancia que tiene este proceso, la trascendencia, que había que traerlo más veces a la Cámara; y no solo eso, sino que aprovechamos para denunciar algo que ha tenido traducción o que creemos que hemos podido coadyuvar a que se empiece a solucionar, que es que llevaba el Gobierno de Canarias, en un tema que directamente -lo recordará la señora consejera-, que afecta directamente a la competitividad de nuestras universidades, a la calidad de nuestras universidades, como son las becas de investigación, que llevaban dos años sin convocarse y que en aquella comparecencia denunciamos esta situación y, afortunadamente, pues, eso se está, de alguna manera, solucionando.'

'Porque evidentemente, evidentemente, como bien apunta el señor González -y parece que la señora Rodríguez no se ha enterado-, las universidades tienen una autonomía -¡solo faltaba ponerla en cuestión!-, pero hay un papel, que el señor González apuntaba, de gestor y de dinamizador y una dimensión también de dirección, que es fundamental. Y no solo como gestión política sino también incluso desde la perspectiva de administración, porque hay muchos aspectos que tenemos que desarrollar en el ámbito de la realidad canaria, en el ámbito universitario, para poder potenciar los dos grandes centros públicos, que están ligados, por supuesto, a una mayor implicación del ámbito empresarial, del tejido económico, del tejido productivo -de lo que algo hablaré ahora también, porque hay unos datos que son realmente desoladores, de la CRUE, muy recientemente publicados, de hace unos meses-, y también de las propias administraciones públicas, que pueden hacer una labor muy importante, en que las universidades empiecen a tener ese papel de prestador de servicios, que es una relación nueva, que les dé una nueva dimensión que no habían conocido, sobre todo en España, hasta el momento presente.'

'Bien. En este ámbito de asunto de reflexión, pues, creo que habría que traer a colación ese asunto, sin duda, que me parece importante, que el señor González situaba en el escenario de los grandes problemas o de los grandes desafíos de las universidades canarias, y de las universidades también españolas en general, que es la adecuación a lo largo de la vida y la posibilidad, y ahí también tienen un papel que cumplir las administraciones, ¿eh?, posibilitando, pues, que, para empezar, su propio funcionariado, su propio cuerpo laboral, pueda acceder o se pueda llegar a convenios en ese ámbito y desde luego removiendo o impulsando, pues, proyectos de ley, en su caso, que puedan remover los obstáculos para que esto pueda ser una realidad, que es indudablemente decisivo y está en el corazón -como bien sabe también la señora consejera, porque es un asunto del que hablamos esta mañana también-, esta idea de una nueva visión de la educación, que ya no tiene un tiempo o una edad, sino que es para toda la vida.'

'Indudablemente, cuando hablamos de inves­tigación, cuando hablamos de los grandes elemen­tos, los desafíos, para que realmente nuestras universidades sean competitivas, pues, sin duda competir con éxito está muy ligado a la investigación, está muy ligado al I+D+i, y ahí hay todavía todo un camino por desarrollar. Nosotros aceptamos que, efectivamente, algo se ha mejorado en este ámbito, en estos Presupuestos del 2009, aunque, como bien el profesor Roque en su momento ha venido a poner sobre el escenario de este Parlamento, hay muchas cosas que decir sobre esa inversión en I+D+i que se realiza en estos Presupuestos 2009, donde 37 millones, pues, tienen una consignación que no parece que vaya realmente a servir para un verdadero impulso de la I+D+i en el ámbito al que nos estamos refiriendo.'

'Y hay un asunto que me parece en este sentido importante traer a colación, que es lo que hace referencia a esos datos de la CRUE del año pasado, de hace unos meses, en los que refieren, en concreto, a que la financiación sigue siendo pública al 90% de las universidades canarias. En esto es necesario que el Gobierno, señora consejera, yo sé que esto lo hereda usted, que esto no se ha generado ayer, no pasa solamente con las universidades canarias, pero con las universidades canarias hay una situación que es especialmente potente. Usted sabe muy bien que en Cataluña ya hay una financiación, por vía de las empresas, etcétera, que está rondando el 30%. Evidentemente, es Cataluña, son industriales y comerciales desde la Edad Media, pero ahí están los datos, porque hasta Extremadura tiene unos datos que son mejores que los de Canarias en este ámbito. Y eso tiene que dar a pensar, tiene que dar a reflexionar y, aunque la señora Rodríguez no lo crea, en este desafío es muy importante la Consejería de Educación, el Gobierno de Canarias y el impulso de lo público, por mucha autonomía que usted quiera darles a nuestros centros. Y este es un desafío mayor, este es un desafío mayor, que, efectivamente, se pongan las bases para un modelo mixto, público-privado, de forma que la financiación pública directa se complete con la necesaria prestación de servicios, a la que hacíamos referencia, a la vez que se produzca, de alguna manera, un camino, un recorrido, para articular una participación más intensa de las universidades entre sí -cosa de la que también hablé intensamente hace siete u ocho meses, cuando hablamos de este asunto- y de las entidades, en su caso, como las OPI, en unas relaciones estratégicas que hay, desde luego, que multiplicarlas en el ámbito universitario.'

'Hay otro tema en que me parece que el Gobierno de Canarias tiene que hacer también un esfuerzo de servir de dirección a las universidades de Canarias. Por eso a mí estos observatorios que se han creado en las universidades, creo que también el más importante es el observatorio, la existencia de un observatorio regional, que creo que no existe como tal, un observatorio regional, y que yo creo que hubiese sido bueno que existiera. ¿Existe? Tengo entendido, me han dicho que no existe como tal, el observatorio, un observatorio regional. Bueno, ahora usted me dirá. Yo lo he preguntado en el ámbito de... a no ser que me hayan engañado.'

'Bien. Entonces, le digo, la política de plantillas me parece muy importante. Una política de plantillas que tiene que ser redefinida, incluso en algunas... Sin entrar en grandes disquisiciones, porque no vamos ahora a entrar en lo que han sido las políticas de plantilla en las universidades canarias, alguna de ellas yo creo que muy errada. Tienen que ser redefinidas en universidades que tienen que hacer un gran esfuerzo por un déficit que tienen con la investigación. Porque es verdad que en Bolonia hay una visión de varios caminos, un camino de universitarios que son más docentes, otros que son más investigadores, bien, ese es un tema, pero no se debe confundir con lo que significa en una... Porque, claro, hay universidades y universidades, en unas universidades lo que está en juego es serlo en sentido propio, ser centros de investigación en sentido pleno, y que tienen un déficit de investiga­ción como el nuestro. La definición de las plantillas es estratégica y a lo mejor hay que hacer algún tipo de cirugía en esta materia, cirugía en el sentido, y de impulso, de intentar ir abriendo a un medio plazo un determinado modelo, una determinada visión de qué es lo que estratégicamente más le conviene a Canarias en la forma de enfocar lo que es el ámbito del tipo de profesorado con el que vamos a contar en nuestras universidades.'

'Miren, sobre la política de becas ya le he dicho, pero hay algo que me parece importante. Se está haciendo un esfuerzo en primer y segundo ciclo, que es importante, muy importante, en Canarias, yo creo que es bastante importante, sobre todo si lo comparamos con la España autonómica, pero si usted ve las cifras, en contraste con lo que es el esfuerzo en tercer ciclo, hay un desfase extraordinario. Usted es consciente de que estamos dando en Canarias, en becas de tercer ciclo, conforme a estos datos de hace unos meses de la CRUE, estamos dando en becas de tercer ciclo menos que algunas universidades. Porque usted me diría: "¡ah, no, pero es la Universidad de Salamanca!", "¡ah!, no, es la Universidad de Córdoba", bueno, pero es que hasta... Bueno, no voy a poner ahora aquí a universidades, porque me van a decir, bueno, es que es una universidad que califico como de...; no, la calificaría simplemente como de menos tradición o de menos, digamos, volumen, tanto de docentes como de discentes. Pero le diré que es que hay muchas universidades que son de tamaño, de un tamaño prácticamente parecido a la Universidad de La Laguna o a la Universidad de Las Palmas que tiene más, una cantidad de euros asignada en materia de FPI mayor a la suma de las dos universidades canarias. Entonces es que es grave, incluso hay algunas que doblan. Pero no le estoy hablando de la Universidad de Barcelona ni de la Complutense: la propia de Córdoba prácticamente dobla, dobla a las dos universidades canarias juntas, en formación de investigación, formación del profesorado investigador. Cosa que es realmente grave, y son déficits históricos que hay que corregir y que hay que hacer un esfuerzo colosal, mayor del que se está haciendo.'

'No podemos seguir por esa línea, porque esa línea nos lleva a que realmente perdamos el tren y, cuando se produzca esa evaluación, nos hará mucho daño, incluso en los desplazamientos, en la movilidad de la que hablaba el señor González. El alumno que está en Regensburg y que quiere venir aquí, cuando vea esa clasificación, que la facultad tal de La Laguna o de Las Palmas está situada en el puesto... en el que sea, pues, indudablemente eso va a hacer daño. Es anecdótico, puede ser un ejemplo, pero hay que ponerse las pilas, hay que hacer un esfuerzo colosal, porque tenemos un déficit histórico extraordinario.'

'Creo que esa suma de esfuerzos, que hay que poner en marcha desde el ámbito, algo que también denunciamos en su momento, del desconocimiento que hay en el mundo empresarial, y por eso la información, decía yo en mi primera intervención, y no sé si se entendió, que no es solo informar de cómo es el proceso, de lo que significa o de las bondades, sino que sea una información que traspase también viejos, digamos, mundos que viven de espaldas, para traer realmente a la sociedad, en sentido pleno, a la universidad.'

'Gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Gobierno, tiene la palabra la señora consejera.'

'La señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes (Luis Brito): Muchas gracias, presidente.'

'Señorías, si esta mañana les comentaba que, al hablar de la educación y los retos de la educación en Europa, era un asunto cansado pero apasionante, en este caso creo que ustedes y yo podemos coincidir en que es un asunto absolutamente necesario y de una extrema responsabilidad a la hora de abordarlo.'

'Yo agradezco todas las aportaciones que han realizado sus señorías a partir de la solicitud de comparecencia formulada por el señor Rodríguez-Drincourt. Intentaré terminar de completar algunas de las informaciones que quedaron pendientes en la anterior comparecencia, pero también me gustaría comentar algunos asuntos que han referido los portavoces, tanto de Coalición Canaria como del Partido Popular.'

'Señora Rodríguez, yo comenté que, efectiva­mente, existía un desfase en las titulaciones, pero yo sí quiero reconocer, o sea, asumo la preocupación que ha supuesto esto en la Universidad de Las Palmas y el trabajo titánico que están llevando a cabo. Están llevando a cabo un trabajo, con un esfuerzo enorme, para poder aumentar el número de titulaciones, de grados propuestos. En este momento la Universidad de Las Palmas ha propuesto Traducción e Interpretación Inglés/Alemán, Traducción e Interpretación Inglés-Francés, grado en Geografía y Ordenación del Territorio, grado en Historia y grado en Ciencias de la Actividad Física y el Deporte. Faltan las ingenierías, señoría, pero porque les faltaba la ficha. Yo estoy convencida de que con el esfuerzo de todas las partes, y desde luego el Gobierno de Canarias, en la medida en que pueda, lo hará con máximo gusto y entrega, para conseguir que incremente y al menos se coloque en esas 17 titulaciones de grado en las que trabaja la Universidad de La Laguna y que tienen un carácter, pues, diferente a la naturaleza de la Universidad de Las Palmas. Estamos hablando de Administración y Dirección de Empresas, Turismo, Trabajo Social, Química, Sociología, Logopedia, Ingeniería de la Edificación, Historia del Arte, Historia, Filosofía, Estudios ingleses, Clásicos, Geografía y Ordenación del Territorio, Economía, Bellas Artes, grado de Español, Lengua y Literatura y Enfermería. Esas son las titulaciones que tenemos ahora por parte de las dos universidades.'

'Respecto a la alusión que hacía también la señora portavoz del Partido Popular al informe, al estudio sobre los espacios, nos parece que debiéramos manejarlo también, en la medida en que sus señorías quieran, cuanto más mejor, porque tenemos dos universidades que se han ido construyendo progresivamente y que tienen unos campus dispersos y que eso, como bien ha explicado el señor González, estamos hablando no solo de un cambio en los títulos o en los años o en las formas de los grados, sino estamos hablando de un cambio metodológico profundo, y el cambio metodológico profundo también conlleva un reestudio y una reutilización de los espacios físicos en los que se imparte docencia universitaria o docencia superior. Por tanto, nos parece que ese es un elemento interesante a valorar y a tener en cuenta.'

'Yo, señor González, tampoco concibo el dar cumplimiento a los objetivos de la Estrategia de Lisboa, el afrontar la necesidad de dirigir una sociedad del conocimiento, sin una universidad potente, sin una universidad con un cuerpo docente superior, formado y activo permanentemente y sobre todo con una gran capacidad para gestionar y dirigir el conocimiento y para fomentar la investigación. Por eso, señor Rodríguez-Drincourt, compartimos con usted que hay algunos asuntos que debemos reforzar.'

'Y a mí me gustaría también trasladarles a ustedes algunos elementos de reflexión que se están viendo en el propio Consejo de Universidades y que yo comparto. En la última reunión del mes de diciembre, el Consejo de Universidades decía: "la construcción de un espacio común de educación superior representa una excelente oportunidad para la mejora del sistema universitario español y de cada una de las universidades que lo conforman. Esta iniciativa europea, de la que España forma parte, nace de un firme compromiso con la autonomía universitaria, la libertad académica, la igualdad de oportunidades y los principios democráticos. Refuerza la universidad como un servicio público y promueve la universalización de la educación superior". Aquí hay un eje fundamental de trabajo, que es el hacerlo con el respeto debido a la autonomía universitaria. En ese sentido, señorías, nosotros estamos dispuestos a colaborar, en la medida en que las universidades lo estimen, para reorientar un modelo de plantilla. Yo coincido con usted, creo que hay que hacerlo. Ayer mismo teníamos la oportunidad de aprobar en el Consejo de Gobierno una propuesta de relación de puestos de trabajo que ha tramitado la Universidad de La Laguna respecto al personal de administración y de servicios. Es fundamental. También es fundamental, porque además esa era una reforma que estaba pendiente. Hay una propuesta en los años ochenta y, a partir de ahí, en la Universidad de La Laguna, se habían ido produciendo -también en la de Las Palmas, pero ha sido la de La Laguna quien la ha tramitado-, si ustedes me permiten la expresión, pequeños parcheos para tapar necesidades en función de las urgencias de cada momento. Pero no se había producido un diagnóstico, un análisis y un proceso de toma de decisiones, con una propuesta ponderada, medida, planificada, con creación de nuevas plazas pero con amortización de otras, con una concepción piramidal de un personal de administración y servicios potente, al servicio de los usuarios, de las personas usuarias del servicio público universitario, del que habla el propio Consejo de Universidades. Por tanto, coincidimos en que hay que hacer ese nuevo modelo, esa reorientación en la relación de puestos de trabajo y en las plantillas, pero con el cuidado debido y el respeto necesario hacia la autonomía universitaria.'

'Le decía, señor Rodríguez-Drincourt, que no estamos en la cabeza, las universidades canarias no están en la cabeza de tramitación de títulos pero no vamos tan mal. Los datos que tenemos en este momento son, de todo el Estado, que se han tramitado por parte de las universidades cerca de seiscientos y pico memorias de solicitud de títulos de grado y 60 memorias de solicitud de títulos de máster en todas las comunidades y el propio consejo reconoce que es una tarea compleja, que necesita un proceso. El consejo habla incluso de generosidad a la hora de respetar el trabajo que están llevando a cabo las universidades.'

'Yo creo que hay que ser extremadamente respetuosos con el proceso, y yo coincido con todas sus señorías en que hay que quitar carga demagógica a algunos planteamientos que se están haciendo, porque creo que nos jugamos mucho, colectivamente, como para envenenar este proceso. Y, por tanto, el diálogo, la tolerancia... (Rumores en la sala.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Perdón, señora consejera, perdón. Por favor, señorías, guarden silencio, que no se oye a la señora consejera.'

'La señora consejera de Educación, Universidades, Cultura y Deportes (Luis Brito): Muchas gracias, señor presidente.'

'Decía que el diálogo, que la tolerancia, que el respeto a las diversas opiniones forman parte de la universidad y del desarrollo intelectual y de la capacidad dialéctica del trabajo en las universidades. Y, por tanto, hay que tener respeto a las decisiones de los órganos de gobierno de las universidades y rechazar, y esta consejera, en nombre del Gobierno de Canarias -estoy completamente segura de que todas sus señorías también-, rechaza, rechazamos, cualquier manifestación de violencia en el entorno, en cualquier entorno, pero desde luego aún más si cabe en el entorno de las universidades, donde tiene que prevalecer, más que en ningún otro caso, si fuera posible, el respeto a los mecanismos democráticos.'

'Ha abordado el señor Rodríguez-Drincourt... Por eso decía que estaba de acuerdo con el señor González, porque es casi imposible dar respuesta a asuntos tan complejos en un proceso tan pequeño. No estaría mal que constituyéramos una comisión permanente a este efecto. Pero no quiero dejar de contestar a dos asuntos que ha tocado el señor Rodríguez-Drincourt, que me parecen centrales. Uno tiene que ver con la estructura de financiación de las universidades canarias. Y es verdad, el sistema público universitario en Canarias, nuestras dos universidades, siguen teniendo una aportación superior al 90% de fondos públicos directa. Esa es la realidad. Yo creo que hay que reconocerla para cambiarla. Yo estoy de acuerdo con usted, señor Rodríguez-Drincourt, hay que buscar otras fuentes de financiación para las universidades canarias, porque, fíjese, en este momento en Canarias tenemos el segundo precio público más bajo para la matrícula de créditos de titulaciones de Ciencias de la Salud, tenemos el precio público más bajo para la matriculación de Humanidades, tenemos el precio público más bajo para la de Ciencias Sociales, el más bajo para las titulaciones técnicas, el cuarto precio público más bajo para la de Ciencias Experimentales; en matrículas de doctorado estamos a la cola del Estado, o sea, somos las más baratas o las que estamos al final en el ranking del Estado.'

'Sin embargo, como contrapartida, las univer­sidades canarias son las que menos fondos originan por gastos extra. Este hecho, unido -lo decían sus señorías antes- a la propia estructura, al tejido productivo de Canarias, a la falta de demanda-aportación por parte de políticas de investigación, desarrollo e innovación, son las que nos están suponiendo en este momento una descompensación, que yo coincido con su señoría en que hay que corregir, y hay que corregir pronto, entre otras cosas para mejorar las aportaciones que se hacen en el análisis de la CRUE. La CRUE habla -su señoría lo ha dicho- del número de estudiantes de Erasmus en las universidades, en las distintas universidades, y también en las canarias. ¿Cuál es uno de los problemas que tenemos con los Erasmus en Canarias? Que vienen más de los que van. Estamos hablando de la necesidad de fomentar la movilidad y somos atractivos para los que vienen, pero no estamos todavía incentivando suficientemente para que vaya nuestra gente, para que salga. Por eso hemos establecido un criterio en el contrato-programa. Conocedores de ese dato, hemos establecido un objetivo dentro del contrato-programa para cargar adicionalmente la financiación y favorecer el que salgan nuestros estudiantes de Erasmus.'

'Respecto a las ayudas de I+D+i, estamos por debajo del potencial teórico investigador. Tene­mos 55 sobre 2.325: un 2,3% del total. Por eso, señorías, también hemos intentado corregirlo en la propuesta del contrato-programa. Yo le decía antes, acabé mi primera intervención diciendo que para la elaboración de la ficha financiera y de los contenidos de los objetivos del contrato-programa habíamos utilizado el estudio del año 2007. Nos vino muy bien este estudio para tratar de introducir mecanismos de corrección.'

'Voy terminando, señor presidente, pero sí me gustaría decir que, efectivamente, en algunos asuntos, como el de las becas, tenemos déficits históricos -yo creo que se puede asumir colectivamente- que hay que corregir. Señorías, hemos hecho un esfuerzo esencial. Es verdad que en el año 2008 se pudo producir una disfunción como consecuencia, sobre todo, de la nueva estructura competencial dada al Gobierno de Canarias, donde las becas de investigación debían ser gestionadas por la Agencia de Investigación y Desarrollo. Lógicamente, el año 2008 fue el tiempo suficiente para mejorar en ese sentido y por eso creemos que el impulso que se ha dado en los Presupuestos del año 2009 nos va a permitir contar con un proceso, pues, mucho mejor y mucho más factible, mucho más beneficioso, de potenciación de las becas en el ámbito investigador.'

'No me da tiempo de hablar, señorías -que acabo ya-, respecto a la ENQA y al papel que debe jugar la Acecau dentro de la ENQA, a la necesidad que tenemos de garantizar que nuestra agencia de acreditación tenga reconocimiento europeo, porque la agencia estatal juega su papel, pero la Acecau tiene que ser un elemento fundamental, reconocido y con valor en el ámbito de las acreditaciones de la Unión Europea. Ese es un objetivo que no hemos conseguido, pero tiene usted nuestro compromiso de que trabajaremos cuanto podamos por mejorar.'

'Muchas gracias, señoría; gracias, presidente, por el retraso.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora consejera.'

'(La señora Rodríguez Díaz solicita intervenir.)'

'Sí, señora diputada.'

'La señora Rodríguez Díaz (Desde su escaño): Señor presidente, yo, invocando el artículo 78, por alusiones que impliquen juicios de valor e inexactitudes, me gustaría intervenir.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Señora diputada, en el momento en que el señor diputado la nombró a usted, yo créame que estuve atento a lo que dijo, porque preveía una intervención posible. Yo creo que no ha sido usted aludida sino sí nombrada. Y le digo lo mismo que le dije a una diputada el otro día del Grupo Socialista: no tiene usted derecho a la palabra.'

'La señora Rodríguez Díaz (Desde su escaño): ¿Me permite una sola cuestión?'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Sí, por supuesto, señora diputada.'

'La señora Rodríguez Díaz (Desde su escaño): Me dijo que yo tenía dolor de cabeza, argumentando... Eso es un juicio de valor. Creo que no se puede hacer...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Señora diputada, yo ese concepto no lo oí. Si así fue, constará en el acta y creo en su palabra...'

'La señora Rodríguez Díaz (Desde su escaño): Sí, perfectamente, porque me lo anoté, perfectamente, porque me lo anoté.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): ...tiene usted derecho a contestar. Yo eso no lo oí, pero si usted lo dice, tiene derecho.'

'La señora Rodríguez Díaz (Desde su escaño): Y yo le quiero decir que, afortunadamente, no tengo dolor de cabeza ni padezco nunca de dolores de cabeza, afortunadamente.'

'Pero es que, además, la memoria no me falla, la memoria no me falla, y he mandado a pedir el acta, el Diario de Sesiones, y en el Diario de Sesiones, porque yo traje esta comparecencia porque estaba preocupada por el retraso que llevaban las universidades, usted me dijo a mí que no hay que ser tan pesimistas como en el Grupo Popular. Creo que las universidades canarias están haciendo sus deberes con prudencia, y creo que es bueno.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora diputada.'

'Se da por concluido el Pleno. Se reanudará mañana a las nueve y treinta.'

'Buenas noches.'

'(Se suspende la sesión a las diecinueve horas y cuarenta y dos minutos.)'