Diario de Sesiones 58, de fecha 28/1/2009
Punto 22

'· 7L/C-0442 Comparecencia del Gobierno, a petición propia, sobre la sostenibilidad del Sistema Canario de la Salud.'

'El señor presidente: Siguiente comparecencia, del Gobierno, a petición propia, sobre la sostenibilidad del Sistema Canario de la Salud.'

'Señora consejera, señora Roldós Caballero, tiene la palabra.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchas gracias, señor presidente. Señoras y señores diputados.'

'La sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud y del Sistema Canario de Salud es el gran reto al que nos enfrentamos en el nuevo Estado del bienestar.'

'Hace unos días el propio ministro de Sanidad, Bernat Soria, calificaba al Sistema Nacional de Salud, que está gestionado por todas las comunidades autónomas, como el ser el cuarto sistema mejor del mundo, y hacía la referencia de la alta eficiencia que tiene el Sistema Nacional de Salud y, por lo tanto, el Sistema Canario de Salud, ya que ocupa el cuarto lugar del mundo y, sin embargo, la inversión, la financiación, es 2 puntos por debajo del porcentaje del PIB que destina a la financiación de la sanidad cualquier país del entorno europeo. Por lo tanto, reconociendo esa alta eficiencia del sistema español de salud y reconociendo, además, la bondades en las que nos tenemos que reafirmar, como es la cohesión territorial, la calidad, la universalidad del derecho a la asistencia y la igualdad o la equidad, para garantizar a todos los ciudadanos iguales servicios e iguales prestaciones.'

'Pero, señorías, el escenario actual nos lleva a pensar en la urgente necesidad de tomar medidas para nuestro Sistema Nacional de Salud, para nuestro Sistema Canario de Salud, para que no pierda su equidad, para que no pierda su cohesión y para que no pierda la calidad, y para ello es necesario hacer frente a los problemas reales de nuestra sanidad.'

'Como ustedes saben, señorías, la población española se ha incrementado en más de cinco millones de personas en los últimos años. Esto, unido al envejecimiento poblacional, debido a nuestra mayor esperanza de vida, a la necesidad de la incorporación de nuevas tecnologías en equipamientos, diagnósticos y terapéuticos, y en nuevos medicamentos, cada vez más caros, requiere dotar a todo el Sistema Nacional de Salud de una financiación suficiente y estable. El problema actual de financiación se traduce en dificultades para garantizar la sostenibilidad y la calidad de los servicios sanitarios y creo que, en este escenario, es muy importante que el Gobierno del Estado, que el Ministerio de Sanidad, ejerza el liderazgo que le corresponde para no generar desigualdad, para no generar descoordinación y para que no falte la cohesión interterritorial.'

'Señorías, ustedes saben que España cuenta con excelentes profesionales sanitarios, y esa es otra de las bases, de las columnas, sobre las que se asienta la sostenibilidad de un sistema sanitario, pero, sin embargo, es necesario desarrollar leyes importantísimas que se aprobaron en este país y, además, con auténtico consenso -la Ley de Ordenación de Profesiones Sanitarias y el estatuto marco-, para abordar ese desarrollo que nos permita atender problemas retributivos de los trabajadores, condiciones de trabajo y la formación de nuestros profesionales, así como la necesaria planificación del número de profesionales sanitarios que necesitamos para adaptarnos, para acomodarnos a esa nueva situación de crecimiento poblacional y de envejecimiento. Y también es necesario actualizar la cartera de servicios, incorporando los avances científicos y tecnológicos, acercando la sanidad a nuestros ciudadanos, a través de las oportunidades que ofrecen las nuevas tecnologías, en las que debemos apoyar las políticas de promoción de la investigación biomédica traslacional, sin olvidar las dirigidas al impulso de nuestros investigadores, así como el impulso de las políticas en I+D+i en el campo de los medicamentos. Y por supuesto que tenemos que prestar especial atención a las listas de espera y trabajar para su reducción. En esta línea, nuestra Atención Primaria no puede ni debe quedarse en el vagón de cola. Y también es necesario defender el magnífico modelo español de oficinas de farmacias, fomentando el diálogo social y apoyando a las organizaciones profesionales, debiendo priorizar la promoción de la salud y la prevención de la enfermedad.'

'¿Y cómo hay que abordar todo esto? Pues de la única forma posible: con sentido de la responsabilidad, porque se trata de proteger la calidad de vida, la salud y el bienestar de los españoles y de los canarios, y hay que conseguir una atención sanitaria eficiente y de calidad. Aquí la cuestión es cómo hacer sostenible el sistema sanitario cuando las demandas de salud crecen tanto, tanto por población como por su estructura, tanto por la renta y por la formación de esa población que se ha vuelto cada vez más exigente. Y para ello creo que tenemos que decir una obviedad, porque no es novedoso que la demanda sanitaria hoy no es la misma que hace 15 años, cuando Canarias asumió la gestión de las competencias en materia de sanidad. No lo es ni cuantitativa ni cualitativamente. Somos más, nuestra esperanza de vida es mayor y, además, nos hemos vuelto más exigentes.'

'Señorías, tradicionalmente tres son los factores que se han empleado para explicar el crecimiento del gasto sanitario: el factor demográfico, el factor precios y la prestación sanitaria real media por persona. Según una reciente investigación de las dos universidades canarias, para el conjunto de España el crecimiento del gasto sanitario desde el año 99 en nuestro país vendría explicado justo por el orden inverso al comentado; es decir, en primer lugar por la prestación real sanitaria media por persona; en segundo lugar por el factor precios y, en tercer lugar, por el factor demográfico. ¿Y qué pasa en Canarias?, pues que en Canarias el factor demográfico pasa a representar el segundo elemento, por detrás de la prestación real media y por encima del factor de precios.'

'Por lo tanto, me van a permitir que, aunque sea de manera muy somera, explique y analice cuál es la evolución de las dos variables poblacionales que en el año 2001 se pactaron como explicativas de las necesidades de financiación.'

'Canarias es la tercera Comunidad Autónoma en crecimiento poblacional, solamente por detrás de Baleares y Murcia, según los datos de población protegida elaborados por el Ministerio de Sanidad y Consumo. En el año 2007 el Sistema Canario de Salud tenía un 26,6% más de clientes -entre comillas- que en el año 94 y un 22% más que en el año 99, siendo, como ustedes saben, el año 99 el año de base del vigente modelo de financiación de las comunidades autónomas. Desde entonces, Canarias ha sido la Comunidad que más ha crecido en el segmento de población de más de 65 años, un colectivo que ha crecido a una tasa media acumulada de un 3,3%, la más alta de España, y que coloca a Canarias como la primera Comunidad Autónoma en tasa de crecimiento acumulado y quinta en valor absoluto, solamente por detrás de Andalucía, Valencia, Madrid y Cataluña.'

'Por otro lado, un factor importantísimo, en una comunidad como la canaria, que recibe 12 millones de habitantes, 12 millones de visitantes al año, que es lo relativo a la población flotante. En el año 2007 la población flotante de Canarias ya representaba el 22,5% de toda la población flotante de nuestro país, de España, y el 11,7 de la población empadronada en Canarias. Y en teoría -y digo solo en teoría porque la ley lo recoge así, digo en teoría porque en la práctica no lo es-, el Fondo de Cohesión Sanitaria debería compensar esta situación en los casos de aseguramiento de esta población por los sistemas públicos de sus países de origen o de sus lugares de residencia, es decir, del resto de comunidades autónomas, de los países de la Unión Europea y de los países con los que España tiene suscritos convenios bilaterales de asistencia sanitaria. Sin embargo, señorías, esa realidad está muy lejos de ser una realidad.'

'Como es sabido, señorías, he venido reclamando una situación de insuficiencia financiera en la medida en que se han ido materializando las liquidaciones anuales del vigente sistema de financiación de las comunidades autónomas. Actualmente, el déficit de financiación por parte del Gobierno de España para con todos los canarios y canarias supera ya los 1.000 millones de euros. Los ciudadanos de Canarias reciben la financiación per cápita más baja por parte del Estado, solamente por detrás de Baleares y de Murcia, según los datos -datos oficiales- del vigente modelo de financiación. Y todo esto ha requerido por parte del Gobierno de Canarias un enorme esfuerzo para priorizar la sanidad en los Presupuestos anuales, para evitar la brecha entre el gasto sanitario y la financiación, que podría haber ocasionado una fractura seria en la sostenibilidad del Sistema Canario de la Salud.'

'Y como a veces -y no aquí en sede parlamentaria, pero sí en los medios de comunicación- le he oído al portavoz de la Oposición, del Grupo Socialista, decir que él no se cree esas cifras, se las voy a dar al céntimo, se las voy a dar al céntimo. Mire, se han realizado dos escenarios, dos ejercicios de cuantificación de ese déficit de financiación, y lo han hecho expertos de la Consejería de Sanidad, magníficos trabajadores, en lo que se refiere al fondo general del bloque de asistencia sanitaria. En el primero de los escenarios se cuantifica el déficit en función del diferencial de financiación per cápita respecto a la media del conjunto de comunidades autónomas del régimen general. Y esas diferencias de financiación per cápita señaladas generan un déficit para Canarias por valor de 986.665.764,98 euros para el período 2002-2008, porque se ha hecho con las cifras de las liquidaciones hasta el 2006 y la prospección en base a la tasa de crecimiento prevista por los ingresos tributarios del Estado de los años 2007 y 2008 (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'Señor presidente, voy terminando, solamente darle estas cifras al señor de la Oposición que las pone en duda.'

'En el segundo escenario, en lo que consiste es en distribuir anualmente la masa total de recursos del fondo general del bloque sanitario, calculada en base a las referidas liquidaciones y a la previsión de los ingresos tributarios del Estado, según la importancia relativa a cada comunidad, que le otorga la combinación de peso de las tres variables del bloque, es decir, población protegida, población mayor de 65 años e insularidad. Conforme a este segundo escenario, señor Alemán -para que luego no diga que no se lo cree-, Canarias ha dejado de percibir 1.200.490.590,44 euros entre los años 2002 y 2008.'

'Pero es que además -y hacía antes referencia a lo que no nos está financiando el Estado en base a lo que establece la Ley de Cohesión y Calidad vía el Fondo de Cohesión Sanitaria-, también quisiera decirle que entre los años 2002 y 2008 el déficit del Estado para atender a los ciudadanos extranjeros en Canarias arroja un déficit de financiación no compensado de 15.495.220,32 euros. Asimismo, la atención a los ciudadanos residentes en otras comunidades autónomas que han sido atendidos en Canarias ha supuesto un coste acumulado, entre el 2002 y 2008, de 32.218.388,04 euros, por los cuales Canarias no ha recibido ninguna compensación.'

'Y -señor presidente, gracias por su generosidad a la hora de permitirme darle estos datos-, para terminar esta primera intervención, desde el Gobierno de Canarias solicito, una vez más, al Grupo Parlamentario Socialista que apoye al Gobierno de Canarias en esta justa reclamación, porque esto no es un dinero para el Gobierno de Canarias, señorías: esto es un dinero para poder atender más y mejor a todos los canarios.'

'Muchísimas gracias.'

'El señor presidente: Gracias, señora consejera.'

'Por los grupos parlamentarios, Grupo Parlamentario Popular, señor Antona Gómez.'

'El señor Antona Gómez: Gracias, señor presidente. Buenas tardes ya, señora consejera. Señorías.'

'"Me comprometo a que la financiación sanitaria tendrá en cuenta el crecimiento poblacional de Canarias". ¿Saben ustedes, saben ustedes quién tuvo este compromiso?, pues el mismo del pleno empleo, el que una vez más... Les he dado la pista del pleno empleo porque es el señor Zapatero, que una vez más nos tiene acostumbrados a mentir y una vez más, en este caso concreto en una de las últimas visitas que hizo a esta Comunidad Autónoma anunció que iba a respetar la financiación sanitaria que se les debe a todos los canarios y, una vez más, señorías, el señor Zapatero -como nos tiene acostumbrados, como lo hizo hace escasas 48 horas ante 6 millones de telespectadores- ha vuelto a mentir y le hemos cogido una vez más. Por tanto, señora consejera, mi grupo valora muy positivamente que usted venga hoy aquí a petición propia, a petición del Gobierno, a hablar de un tema que es el centro y el debate de todas las cuestiones: el tema de la financiación sanitaria.'

'Confío, señorías, señores diputados y dipu­tadas del Partido Socialista, y les voy a pedir, en bien de todos los ciudadanos de esta isla, de toda Canarias, que solamente por una vez -no les pido más-, les pido que solamente por una vez, en este debate tan importante para los intereses de Canarias, solamente por una vez dejen a un lado el insulto, la demagogia, la hostilidad, la caza de brujas -en la que están permanentemente ustedes buscando fantasmas por todos lados- y afrontemos este debate con responsabilidad. Y yo sé que este debate a algunos diputados les produce risa, pero es un debate serio, es un debate tremendamente importante. Por tanto, les voy a aportar, señorías, una serie de datos que es bueno que los tengan en cuenta, porque esta bancada de aquí lo tiene claro, pero es bueno que ustedes lo tengan claro también, para que ustedes, que gobiernan en España, también puedan presionar, y eso es en lo que le pido la responsabilidad, como se la ha pedido la consejera, que en este tema dejen la demagogia. Súmense ustedes a arrimar el hombro en este tema, a afrontar este tema con responsabilidad. Solamente por una vez: ustedes después vuelvan otra vez a la caza de brujas, a la que nos tienen acostumbrados a todos los canarios, pero hoy afrontemos este tema.'

'Miren, les voy a dar unos datos para que ustedes vean la importancia de esta comparecencia. Ya los decía la consejera, pero es bueno repetirlo, señora consejera, porque yo veo que usted hace un esfuerzo permanente en esta Cámara y hacen oídos sordos y usted yo sé que hace un esfuerzo con el portavoz de Sanidad del Partido Socialista, pero ahí lo tiene. Es decir, que yo no sé si ha prestado mucho interés en este tema, pero yo creo que, en todo caso, vamos a ponerle también los datos sobre la mesa.'

'Miren, ¿saben ustedes que Canarias es la tercera Comunidad de España con más crecimiento poblacional en los últimos años?, ¿lo saben? Por si no lo saben, ha crecido un 21%. ¡Ojo!, son datos del Ministerio de Sanidad. ¿Saben además que desde el año 99 ha sido la Comunidad Autónoma que más ha crecido en el segmento poblacional de más de 65 años? Pues sí, ha acumulado, hay un crecimiento acumulado del 3,3. ¿Saben además que la población flotante representa más del 12% de la población del archipiélago?, ¿lo saben? Pues sí. Y para corregir esta descompensación que hay existe, como bien ha dicho la consejera, el Fondo de Cohesión Sanitaria. ¿Saben lo que ustedes han hecho con el Fondo de Cohesión Sanitaria, que es para compensar estos desequilibrios? Nada de nada, absolutamente nada. ¿Y saben además -y les voy a poner otro ejemplo- que en el año 2007 y 2008 esta Comunidad ha atendido a más de 5.000 inmigrantes, en el año 2007, y otro tanto en el 2008, por tanto hay que sumar a la presión asistencial estos datos?'

'¿Con estos datos, ante esto, qué hacemos? Yo les pregunto a ustedes qué hacemos. Ante estos datos de incremento poblacional, de presión asistencial, ¿qué hacemos, qué hacemos? Pues, miren, caben dos actitudes... -señores diputados del Grupo Socialista, esto no es para reírnos, es para tomarlo en serio, y yo vuelvo otra vez a hacer didáctica política para intentar que seamos todos responsables en esta materia-. Les voy a decir una cosa: ¿ante esto, qué hacemos? Caben dos actitudes: una, la irresponsabilidad -esa, a la que ustedes nos tienen acostumbrados, es decir, reírnos, esto es una cosa de cachondeo, esto es un vacilón, el señor portavoz del Grupo Socialista mirando para otro lado, esto no va conmigo...-; u otra actitud, señor Pérez, que coja ejemplo, la actitud de este Gobierno y de esta consejera. Y le voy a poner ejemplos, para que ustedes vean aquí que no me invento nada.'

'Miren, ¿qué es actuar con irresponsabilidad? -que es lo que hace el Partido Socialista-. Les voy a decir. Miren, cuando conociendo estos datos, señores diputados del Grupo Socialista -y son datos que conoce también el ministro Bernat Soria-, a pesar de conocer estos datos, se actúa desde la irresponsabilidad cuando se mira para otro lado; y se actúa con irresponsabilidad cuando, conociendo esos datos que les he dicho, se les deben a todas las canarias y canarios -que a ustedes les gusta decir- más de 1.000 millones de euros. Se los debe el Gobierno del talante, el Gobierno del pleno empleo, les debe a los canarios, en materia sanitaria, más de 1.000 millones de euros. Se actúa con irresponsabilidad, señorías, cuando el Fondo de Cohesión Sanitaria, que como antes he dicho es para compensar los desequilibrios, el Gobierno del señor Zapatero, el del pleno empleo, mira para otro lado. ¡Eso también es actuar con irresponsabilidad! Y se actúa con irresponsabilidad, señorías, cuando a los canarios se les dan 900 euros por habitante en materia sanitaria y a los vascos se les da el doble. ¡Eso es actuar con irresponsabilidad! Ese es el Gobierno del talante, que nos tiene acostumbrados a todos los canarios. ¡Ese es el Gobierno del talante!'

'Miren, ¿y qué es actuar con responsabilidad? Les voy a poner ejemplos también, porque aquí muchas veces nos subimos a la tribuna -aunque a ustedes no les gusten- a hablar de historias, de proyectos, de ideologías, de no sé qué, y yo vengo aquí, como ha venido la consejera, a aportarles datos. Sé que no les gusta oír los datos, pero son datos, no del Partido Popular, son datos del Ministerio de Sanidad del Gobierno de España, del Gobierno del pleno empleo. Miren, y se actúa con la responsabilidad, como ha hecho la consejera y como ha hecho este Gobierno, cuando se destina cerca de un 40% del Presupuesto de la Comunidad a gasto sanitario, a la partida de sanidad. Eso es actuar con responsabilidad. Frente a la deuda de ustedes, este Gobierno tiene que hacer un esfuerzo de pagar lo que ustedes deben a los canarios. Eso es actuar con responsabilidad. Y hay que decirles que la partida presupuestaria de Sanidad con respecto al año pasado ha aumentado en cerca de cinco puntos. Eso es actuar con responsabilidad, señora consejera, y usted lo demuestra día a día y este Gobierno.'

'Y usted viene aquí a subirse a esta tribuna para hacer también didáctica política y para pedirles al grupo de la Oposición, al grupo mayoritario como a ellos les gusta decirse, que arrimen el hombro en este tema. ¿Pero no los ve, no los ve, hablando de un tema tan importante, la atención que prestan a un debate como este, no les ve? Pues ese es un ejemplo claro y evidente.'

'Acabo, señor presidente, señorías... Acabo, señor presidente, señorías, yo estaba confiado, señora Roldós, que entre usted y yo, y el señor Izquierdo que vendrá después, intentar que tengan un poco de sensibilidad con el tema sanitario, pero veo que, como siempre hacen, pues, miran para otro lado.'

'Miren, ustedes sigan con esa actitud y a la consejera la animo a que siga con la suya. ¿Saben cuál es la suya, la responsabilidad? Lo que hace usted, por ejemplo, y les pongo como ejemplo, cuando esta consejera va al Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud, no va a tener una actitud demagógica, no va a tener una actitud irresponsable. Esa consejera, que es la consejera de todas las canarias y los canarios, va a proponer medidas, va a proponer propuestas, y aquí tengo una batería de propuestas que ha hecho la consejera de este Gobierno para mejorar la sanidad de toda la gente de esta tierra.'

'Yo espero y confío en una cosa, además no quiero ni tan siquiera... No confío en que ustedes vengan hoy aquí a arrimar el hombro. Estoy convencido de que el señor Alemán va a subir a esta tribuna a hablar de demagogia, de no sé qué historias y no a arrimar el hombro, pero yo les pido un favor nada más -no para el Grupo Popular sino para los canarios-, les pido un favor -y con esto acabo-, hagan ustedes caso a la indicación del Ministerio de Sanidad, que decía y que dice: "es importante que el Ministerio de Sanidad ejerza el liderazgo que le corresponde para no generar desigualdad, descoordinación y falta de cohesión interterritorial". Lo dice el ministerio. A eso aspiramos también todos los canarios, a que no haya descontrol, desorganización, descompensación, injusticia.'

'Señores diputados del Grupo Socialista, espero que arrimen el hombro. Y si no lo quieren arrimar hoy, que hagan una cosa: traigan a esta Cámara una sola iniciativa que mejore la sanidad en estas islas, una sola iniciativa que mejore la sanidad en estas islas, una sola iniciativa. Yo no conozco ninguna. Si usted conoce, le ruego que me la traiga.'

'Muchísimas gracias.'

'(Rumores en la sala.)'

'El señor presidente: Muchas gracias.'

'¡Señorías...! Señorías, por favor, es un debate, hay posibilidades de responder.'

'Por parte del Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, el señor Izquierdo tiene la palabra.'

'El señor Izquierdo Botella: Muchas gracias, señor presidente. Muchas gracias.'

'Señora consejera, permítame que le agradezca la oportunidad que nos da de tratar un tema que yo creo que ha sido recurrente, del cual hemos hablado muchas veces y creo que es una satisfacción poder hablar y poder saber todos un poco más sobre los problemas que atañen a nuestra sanidad.'

'Quiero que vaya por delante que para nuestro grupo el hecho de que la sanidad sea universal, gratuita, que sea una sanidad con equidad y con calidad es algo a lo que no renunciamos de ninguna manera. Si alguno de esos cuatro pies fallara, se tambalearía uno de los pilares fundamentales de la sociedad del bienestar de nuestra tierra. Yo creo que no es necesario a estas alturas explicar lo que es el sobrecoste sanitario en Canarias. La ultraperificidad hace que las cosas que vienen de fuera tengan un coste muy superior al resto del territorio nacional. La insularidad obliga a que haya duplicidad y repetición de recursos. No creo que haya ningún lugar en España donde haya un hospital en una población de 10.000 habitantes y una unidad de cuidados intensivos en una de 30. Por eso en Canarias es mucho más caro. Pero no solamente por eso sino también porque el transporte entre islas, cuando se acude a los hospitales de primer nivel, aquí se hace en avión y los transportes urgentes se hacen en helicóptero; en el resto del territorio se hace con vehículos. Y también porque tenemos una población flotante al ser esta una comunidad turística. Quiero decir con esto que para hacer exactamente lo mismo en Canarias que en el resto del territorio nacional aquí cuesta ya más dinero que allá. Por lo tanto, si la financiación es exactamente igual, la financiación per cápita, a un ciudadano del resto del territorio nacional con un canario, ya en Canarias esa financiación sería deficitaria.'

'Miren, en el año 99 el dinero que se destinaba para cada ciudadano en Canarias era de 651 euros per cápita; en el territorio nacional, 657 -obvio las décimas-. Evidentemente había una diferencia de 6 euros. Aunque es una diferencia importante, pero, bueno, era asumible. Ya en el año 2002, a consecuencia, como todos sabemos, de que no se recoge el incremento poblacional, esta diferencia ya era de 46 euros; en el año 2003, de 53 euros, y así ha seguido creciendo exponencialmente hasta este momento, en que nos encontramos con una de las financiaciones per cápita más bajas de todo el territorio nacional y que nos ha llevado a una descapitalización sin precedentes de ningún sistema sanitario como lo que lo que está ocurriendo en Canarias.'

'Yo creo que, bueno, la consejera ha expuesto los datos. Los cálculos son relativamente sencillos: saber el dinero que nos diferencia de la media nacional, sumar los años y el número de habitantes y, por supuesto, que rondan más de esos 1.000 millones de euros que ha expuesto.'

'En este momento el ministerio ha sido un año donde no ha crecido, ha sido el año en que menos ha crecido. Un año donde inclusive ha tenido el incumplimiento de los acuerdos de la II Conferencia de Presidentes, donde se hablaba de ese adelanto de dinero que había que dar. Este año no se ha hecho. Mientras tanto, en Canarias, donde atravesamos una situación económica complicada, el presupuesto sanitario asciende casi a 3.000 millones de euros. Es casi el 40% del Presupuesto y si sumamos el incremento global de todo el Presupuesto del año anterior con este Presupuesto, el incremento que ha habido en la totalidad del Presupuesto en Canarias, el 70%, el 70% de ese incremento ha ido destinado a sanidad. Esta es una situación insostenible que está abocando, pues, a que otras políticas no se puedan desarrollar, porque está afectando al resto de las políticas que hay en Canarias, no solamente la sanitaria.'

'Durante estos años, pues, la verdad es que no se han desarrollado mucho todas esas leyes -la Ley de Calidad, de Cohesión del Sistema Nacional de Salud- para, para ese equilibrio interterritorial. Ese fondo de cohesión no ha servido para mucho. De hecho no se ha desarrollado ni siquiera su reglamento. Pero en este momento tenemos una oportunidad de oro, estamos negociando la financiación de las comunidades autónomas y yo creo que una oportunidad de oro para restituir esta discriminación de la que está siendo objeto Canarias. Yo creo que ahora es el momento de que Canarias vuelva a alcanzar en el Congreso de los Diputados ese protagonismo que durante unos años se ha perdido y que echamos de menos. Sentimos sana envidia de otras comunidades autónomas, como Cataluña, como el País Vasco, donde todos sus parlamentarios, todos sus diputados, todos a una, son capaces inclusive de discrepar del Gobierno de la Nación, de su mismo color político, anteponiendo los intereses de las personas que los han puesto ahí con su voto. Cosa -y me perdonan si se lo digo- que con el Grupo Socialista Canario en el Congreso de los Diputados hemos asistido, que han sido unos espectadores de lujo de este trato discriminatorio a Canarias en estos años.'

'Miren, nosotros no estamos pidiendo más que nadie, no estamos pidiendo que nos den más que al resto de España; solamente queremos que nos traten como al resto del territorio. Algunos confunden eso que se llama solidaridad -y que algunos se han adueñado casi en exclusiva de esa palabra-, algunos han confundido la solidaridad con la caridad, inclusive se han atrevido a llamarnos pedigüeños cuando vamos a pedir lo que entendemos que es justo para Canarias. Miren, si ser pedigüeño es pedir para Canarias lo que Canarias necesita y lo que es de justicia, créanme que no lo entendemos como un insulto sino como un halago. Estamos muy orgullosos de ser pedigüeños.'

'Yo estoy seguro de que la gran mayoría de las señorías que aquí se encuentran no comparte la forma en la que en este momento se está llevando la política desde su grupo en Madrid, en ese trato discriminatorio a Canarias y fundamentalmente a su Gobierno, utilizando como víctimas a todos los canarios, incluso a los que han votado por el Grupo Socialista. Nosotros creemos y confiamos y así esperamos que el Grupo Socialista ponga todo su esfuerzo y ese peso parlamentario que tiene lo ponga al servicio de Canarias y estamos seguros de que entre todos lo vamos a conseguir, porque lo que estamos buscando es una financiación justa para todos los canarios, y los canarios hace ya algunos años que lo están esperando.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Izquierdo.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, señor Alemán Santana, tiene la palabra.'

'El señor Alemán Santana: Buenas tardes, señoras y señores diputados.'

'Yo quisiera empezar diciendo que siempre me gustará más apoyar a un Gobierno que sea el del pleno empleo que ser el Gobierno del espionaje o el de las armas de destrucción masiva. Sin lugar a dudas (Aplausos).'

'En todo caso, creo que empezar un discurso diciendo que el presidente del Gobierno de España engaña a los ciudadanos y a continuación decir que no haya insultos es empezar no muy bien.'

'Pero yo no voy a desviarme ni un punto de lo que creo que debe ser una posición de responsabilidad. Nosotros creemos que el Gobierno de España y las comunidades autónomas están en pleno proceso de negociación de la financiación autonómica, que lógicamente afecta de manera directa a la financiación sanitaria y a la sostenibilidad del sistema en Canarias. Es notorio, aunque no público, que en este periodo de negociación todas las comunidades huyen de la confrontación política. Incluso las más reivindicativas han desaparecido de los medios de comunicación y se centran en generar condiciones para la mejora de los acuerdos con el Gobierno de España de sus propias comunidades, que negocian los presidentes y los consejeros de Economía de esas comunidades, como sucede en Canarias. Por eso creo que este debate de hoy, que no se pidió hace un año ni hace seis meses, sino que se pide hoy, en plena negociación, donde lo importante para cualquier Gobierno sensato es sumar y no restar, nosotros lo consideramos una irresponsabilidad y más cuando el Grupo Parlamentario Socialista ha dado muestras en esta Cámara, a lo largo de la historia de esta Comunidad, de que lo podemos tener todo contra un Gobierno pero nada contra Canarias y sus intereses. Esa ha sido nuestra política siempre.'

'Esa actitud responsable no se corresponde con las posiciones que he visto hoy en casi todos los portavoces, con la excepción del señor portavoz de Coalición Canaria, con el que estoy en desacuerdo en algunas cosas pero que desde luego no usa este asunto para golpear al Gobierno de España, que es el interés del otro grupo de la Cámara, que no tiene ningún interés en un debate serio sino en usar cualquier cosa y las consejerías que se le han dado para defender a los canarios usarlas al servicio de Génova y no de Canarias. Y aquí no estamos para eso (Aplausos).'

'No puede ser que el presidente del Gobierno de Canarias diga que la negociación de la financiación va bien y que cuantifique el déficit del Estado con Canarias en 1.200 millones de euros -y ahí están los datos en los medios- y hoy aquí solo una consejería diga que se le debe casi lo mismo que el presidente del Gobierno dice que se le debe a toda Canarias. No puede ser o no debe ser que el consejero de Economía y Hacienda y vicepresidente del Gobierno diga, ayer, que le gusta el acuerdo y que Canarias va a salir reforzada de este acuerdo y hoy otro miembro del Gobierno dice lo contrario. Decía el consejero de Economía que le gustaba la música. Hoy han puesto una letra distinta y al final sucede lo que sucede, y es que el Gobierno desafina plenamente.'

'Pero yo le podría dar la vuelta a esta compa­recencia, que no lo quiero hacer, le podría dar la vuelta y hablar de que un sistema sanitario sostenible es un sistema donde la gente no se muere esperando a que lo reciban para una operación quirúrgica; que un sistema sostenible es un sistema donde se llega a acuerdos con los médicos, se firman, se publican y se cumplen. Que hace insostenible un sistema que se diga en los medios que hay una denuncia ante la Fiscalía Anticorrupción por el tema del concurso de las ambulancias y no tengamos ninguna infor­mación del Gobierno. Y, mire, y podría leer todo un con­junto de cosas y le daría la vuelta a la comparecencia, pero creo que eso no se lo merecen los canarios, creo que eso no se lo merecen los canarios. Los canarios creo que se merecen que no les hagamos un flaco favor.'

'Mire, creo que se pierde toda credibilidad cuando se viene aquí a hablar de la financiación sanitaria y excepto hoy, que se habló del 2002, se ocultan dos cosas: quién la hizo, quién hizo el sistema -que lo hizo el Partido Popular-, y otra cosa muy importante, y es que parece que el déficit sanitario en Canarias empezó en el mismo momento en que Zapatero tomó posesión, antes nunca hubo déficit sanitario. Y eso hace que una posición política pierda credibilidad, porque nosotros decimos que el déficit fue con Aznar y con Zapatero, porque mi interés aquí es defender a esta Comunidad Autónoma y no exclusivamente lo que me digan desde Ferraz, porque por delante de Ferraz y del PSOE está Canarias. ¡Esa es la diferencia con ustedes!'

'Pero centrémonos en este asunto, que es ciertamente importante. Estoy de acuerdo con la señora consejera en que tenemos un sistema de gran calidad. Un sistema además que es novedoso, en el cual las comunidades autónomas aportan 58.000 millones de euros al sistema sanitario y el Gobierno de España aporta 1.400 millones de euros. Por lo tanto, estamos ante un sistema sanitario autonómico, por comunidades autónomas, lo cual es novedoso, es una cosa nueva en la España contemporánea. Ese sistema es perfectamente sostenible, y yo quiero decirle desde aquí a todos los ciudadanos de Canarias que no tienen que temer nada sobre el sistema sanitario. Es perfectamente sostenible. Otra cosa es que el problema tenga, el sistema tenga dificultades, aquí y en otras comunidades autónomas.'

'Efectivamente, tenemos un sistema en España de gran calidad, que es la suma de los sistemas autonómicos, y existe el reto para esta Comunidad. Quizás, si me pusieran un poco de atención, se darían cuenta de que es posible sumar. Si no se viene con la premeditada idea de confrontar, es posible sumar.'

'Miren, a esta Comunidad Autónoma le afec­tan de manera directa o indirecta muchas cosas y nuestra sostenibilidad sanitaria depende de políticas eficaces de cohesión y de continuar con estrategias de racionalización del gasto que aseguren la eficacia de la gestión. El incremento poblacional operado en Canarias en los últimos años, la cronificación de las enfermedades, el incremento de la esperanza de vida, el incremento de los costes de la innovación científica y médica son algunos de los factores que influyen en el incremento de las necesidades sanitarias que van a ser atendidas en Canarias y por esta Comunidad Autónoma, pero este elemento es común a otras comunidades autónomas, porque donde hay más población -como es Canarias, y tenemos un problema-, también en otras más envejecimiento y también tienen otro problema de financiación. Porque cada uno, en esta España plural, ve las cosas desde su óptica: en Canarias hablamos de la población y en Asturias nos hablan del envejecimiento.'

'Nosotros, además, los socialistas creemos que somos una región ultraperiférica y, por tanto, como así lo reconoce la Unión Europea, esa distancia tiene un costo añadido para los servicios sanitarios que prestamos en esta Comunidad. Igual que tenemos un sistema eléctrico insularizado, tenemos un sistema sanitario insularizado, y eso, como bien decía el señor Izquierdo, produce un sobrecosto de nuestro sistema sanitario. Porque, además, es muy difícil aplicar al sistema sanitario canario economías de escala, porque cada isla -y esta mañana lo veíamos con una pregunta sobre el Hospital de La Gomera- quiere tener servicios, y los quiere tener allí, y además es legítimo que los pidan y que los tengan. Y eso hace que el sistema canario sea más caro y, por tanto, existe un déficit que ha existido hace muchos años. Y nosotros lo hemos dicho aquí, con Aznar y Zapatero. Yo no cambio hoy el discurso porque el Gobierno es Zapatero, porque yo estoy aquí para defender los intereses de la Comunidad Autónoma en nombre del Partido Socialista Canario. Y, por lo tanto, acepto eso porque consta en todos los debates del estado de la nacionalidad cuando hemos hablado de financiación (Aplausos).'

'Dicho eso, dicho eso y dicho que esta es la posición de nuestro grupo, creemos que también contribuye a la financiación la mejora de la gestión, la mejora de la gestión, y la racionalización en el gasto, y eso sí que no es competencia de otros. No se trata solo de decir qué nos dan, sino cómo gestionamos lo que nos dan y cómo lo hacemos de una manera eficaz. Creemos que, en este asunto, la Comunidad Autónoma tiene mucho que avanzar.'

'Creemos que las iniciativas que ha tomado el Ministerio de Sanidad y que se aplican en las comunidades autónomas, como por ejemplo decisiones sobre nuevas prestaciones, con la evaluación de las nuevas tecnologías sanitarias, o los planes que corrigen el gasto farmacéutico, están dando estupendos resultados en las comunidades autónomas. Pero decía que todas estas medidas deben ir acompañadas de un acuerdo adecuado para asegurar que el nuevo sistema de financiación autonómica contribuye a dotar ese sistema, que se está negociando ahora y que lo está negociando el presidente del Gobierno y que lo está negociando el vicepresidente del Gobierno, y que han dicho lo que han dicho -que no lo he dicho yo-, han dicho lo que han dicho, y que por lo visto se han equivocado, porque sumaron mal, cosa que parece razonable; digo que todas estas medidas deben ayudar a que esta Comunidad, como cualquier otra, también contribuya al reto de la cohesión. Y el reto de la cohesión del sistema sanitario que nos interesa, a su equidad y a su igualdad, lo tiene conferido el Gobierno de España. Nosotros creemos, en lo que le pueda servir al Gobierno para esa negociación, que el actual Fondo de Cohesión Sanitaria establecido en la Ley de Cohesión y Calidad, creemos que es una herramienta fundamental para la cohesión en el futuro. Señora consejera, en nuestra opinión, la cuantía de este fondo debería alcanzar al menos el 10% del gasto público total del sistema sanitario nacional, es decir, una cifra alrededor de los 6.000 millones de euros, que se podrían alcanzar, en nuestra opinión, paulatinamente en los próximos años (Se enciende la luz roja en la tribuna de oradores).'

'¿A qué podríamos dedicar ese fondo? Porque creo que esto es lo que les interesa a los ciudadanos, no el pimpampum, no venir a decir "yo no fui" -que es el lema que le van a poner al Gobierno de Canarias debajo, la culpa la tienen otros-. No, yo creo que es lo que les interesa a los ciudadanos saber. Mire, nosotros queremos ayudar y queremos aportar posiciones. Nosotros creemos que con ese fondo se podría ayudar al sostenimiento de los servicios y unidades de referencia del Servicio Nacional de la Salud, la actualización de las carteras de servicios comunes del Sistema Nacional de Salud, de tal manera que en cada Comunidad Autónoma se dieran prestaciones similares, el apoyo financiero a las estrategias de salud aprobadas por el Consejo Interterritorial, el impulso de la Atención Primaria de salud. Y voy terminando, porque no quiero violentar al señor presidente, porque sé lo que es estar en un debate y, por lo tanto, el tiempo está consumido, pero trato de resumir un tema que hubiera dado para mucho si en vez de querer ser utilizado para golpear, se hubiera querido sentarnos para negociar, hablar, dialogar y apoyar las cosas que interesan a Canarias. No, se ha preferido hacer de este tema una confrontación. Pues yo no he venido hoy a confrontar, lo siento, he venido a hacer propuestas, que es la que hemos hecho siempre los socialistas en asuntos de interés de Estado. Y, por lo tanto, creemos que ese fondo puede servir para impulsar la Atención Primaria y para hacer programas que disminuyan las desigualdades en salud.'

'Y termino. Miren, nosotros siempre hemos tenido una cultura política en el Grupo Parla­mentario Socialista, una cultura política que se ha establecido en esta Cámara históricamente. En los temas europeos siempre el Grupo Parlamentario Socialista ha apoyado al Gobierno, aunque no nos guste el Gobierno; en los temas que tenían que ver con el plátano, el tomate, el REF, los temas estratégicos como la financiación autonómica en el pasado, han contando siempre con el apoyo del Grupo Parlamentario Socialista. Bien es cierto que esta es la primera vez que un Gobierno viene aquí a confrontar y no ha tendido la mano en ningún momento para hablar y tengo que decir que sobre todo el Grupo Parlamentario Popular y los consejeros del Partido Popular están usando las consejerías que se les han dado en el Gobierno para representar a los canarios para golpear al Gobierno de España al servicio de su partido y no al servicio de Canarias y de sus intereses (Aplausos). A eso es a lo que se están dedicando. Nosotros hemos hecho hoy propuestas, en el tiempo que teníamos. Estamos dispuestos a hablar, porque este sistema sanitario nos interesa, nos interesan los dineros que llegan a Canarias. ¿Y saben por qué? No estamos en la política de tierra quemada porque somos un partido que aspira a gobernar y el partido que aspire a gobernar, y gobernará Canarias más temprano que tarde, necesita esos dineros porque tendrá que administrarlos.'

'Gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Alemán.'

'Señora consejera de Sanidad, señora Roldós, tiene la palabra.'

'La señora consejera de Sanidad (Roldós Caballero): Muchas gracias, señor presidente. Señoras y señores diputados.'

'En primer lugar, me van a permitir que agradezca al señor Izquierdo, del Grupo de Coalición Canaria, su intervención, como siempre acertada, centrada, yendo a la raíz de los problemas y a lo que le importa a la gente. Y cómo no, desde luego, agradecerle al señor Antona, del Grupo Parlamentario Popular, su intervención, siempre con pasión, con calor, con coraje, defendiendo a los canarios. Muchísimas gracias, señor Antona.'

'Y como siempre, para no variar, un Grupo Socialista que se sube a esta tribuna a mentir, que habla de espionaje. ¡Que le pregunten a algún empresario canario sobre las prácticas de espionaje que llevan algunos en esta Comunidad Autónoma! (Aplausos.) Y digo a mentir porque no es la primera vez que el señor Alemán miente, y vuelve a hacerlo.'

'Yo, la verdad, es que debo ser un poco utópica, un poco ilusa, pensando siempre "no, esta vez sí le interesará al Grupo Socialista, esta vez sí le interesará al señor Alemán; esta vez el señor Alemán se habrá traído los deberes hechos, habrá trabajado, se habrá enterado". Pero la realidad es tan cruda como cada vez que tenemos un debate en materia sanitaria en esta Cámara con el Grupo Socialista, con el señor Alemán. Porque, miren, el motivo de traer una vez más -como decía el señor Antona- el debate sobre la sostenibilidad financiera de la sanidad canaria, el debate sobre las necesidades reales de la sanidad canaria o del déficit que el Gobierno del Estado mantiene con la Comunidad canaria en materia sanitaria, mire, lo saben hasta los niños de la calle, porque ha calado, porque lo hemos traído aquí muchas veces, de que el Gobierno del señor Rodríguez Zapatero le debe a los canarios y a las canarias más de 1.000 millones de euros.'

'Y para usted eso se llama confrontación política; para mí se llama ejercer mi responsabilidad y la labor que me ha encomendado este Gobierno y que, como diputada por la isla de Gran Canaria, me han encomendado los ciudadanos de la isla de Gran Canaria, que es defender los intereses de todos y cada uno de los canarios, reclamar donde tenga que reclamar, le guste al Partido Socialista o no le guste.'

'Y le digo que miente porque cada vez que usted se sube aquí dice que es que nosotros no reclamamos el dinero de antes del 2004 con respecto a la financiación. Señor Alemán -se lo he dicho doscientas mil veces-, mire usted, el sistema de financiación autonómica, que se aprueba en el Consejo de Política Fiscal y Financiera en el mes de septiembre del 2001, se aprueba por mayoría absoluta, por unanimidad de todas las comunidades autónomas, incluidas las gobernadas por el Partido Socialista. Se empieza a aplicar con fecha 1 de enero del 2002 y, mire usted, la primera liquidación de ese modelo se lleva a cabo en verano del 2004, gobernado por el señor Rodríguez Zapatero. ¿Cómo se iba a ver antes, señor Alemán? Se lo he explicado una infinidad de veces. Ese crecimiento poblacional, del que hablaba desde antes, de más de 5 millones de habitantes en nuestro país, que no ha sido uniforme, que no ha sido homogéneo y que le he dicho que Canarias, con los datos del Ministerio de Sanidad y Consumo de población asistida, es la tercera Comunidad que más ha crecido, no se produce desde la época de la Reconquista, señor Alemán, se produce en los últimos años derivado de los flujos migratorios, señor Alemán. Y se producen, porque España, que es uno de los países del mundo con una tasa de natalidad más baja de todo el mundo, no teníamos apenas crecimiento poblacional vegetativo, estábamos estancados en los 40 millones de habitantes y, a fecha 1 de enero del 2009, ya somos 46 millones de habitantes. ¿Lo va entendiendo usted o se lo explico un poquito más despacio? Porque veo que a usted ni le interesa ni se lee un papel ni le interesa, más que subirse aquí a hacer lo fácil. Mire, usted lleva en política muchos años y hace lo fácil. Discursos como el suyo, con un poquito de labia, se hacen en dos minutos: demagogias, mentiras y me invento lo que me tenga que inventar. Eso sí, uso el estilo Zapatero, el cómo sea y el todo vale. ¿Y sabe qué le digo, señor Alemán?: yo para estar en política con el cómo sea, con el todo vale, me iría en este momento a mi casa. Pero, afortunadamente, señor Alemán, ni usted ni yo somos iguales ni el Grupo Socialista es igual para nada, afortunadamente para el Partido Popular y para Coalición Canaria. Hay una diferencia abismal, ustedes son los del todo vale, ustedes son los del cómo sea, ustedes son los que siembran el derecho a la sospecha, los que enlodan y enfangan toda la política canaria, todas las instituciones canarias e incluso a los canarios (Aplausos).'

'Pero, mire, señor Alemán, no todo el Partido Socialista es como usted y como este grupo parlamentario, contagiado de ese virus traído por el señor López Aguilar, no. Mire usted, mientras el ministro de Sanidad español, el señor Bernat Soria, trabaja con nosotros, con todos los consejeros de Sanidad, por un pacto por la sanidad, ustedes hacen lo que hacen: reírse, mirar para otro lado y no trabajar. Mientras la Comunidad Autónoma de Canarias trabaja en el grupo de gasto sanitario desde el año 2005 en que se constituyó, ustedes hacen lo que ya les hemos visto, el hooligan. Mientras esta consejera y todo el personal de la consejería trabaja de manera muy importante en ese grupo de gasto sanitario aportando soluciones, mientras esta consejera y su equipo trabajan con el ministro de Sanidad y las 17 comunidades autónomas en el pacto por la sanidad, ustedes hacen lo que nos tienen acostumbrados.'

'Y, miren, yo les quiero decir que estamos trabajando y mucho. Que estamos trabajando además perfectamente cohesionados y coordinados con todas las comunidades, con las que gobierna el Partido Socialista también, también. Porque se lo he dicho muchas veces, señorías: por encima de ideologías, por encima de partidos políticos hay algo que es sagrado, que es la salud de todos los canarios. Y yo siento vergüenza ajena, señor Alemán, cada vez que usted se sube a esta tribuna a utilizar el dolor, el sufrimiento, la muerte y la enfermedad de los canarios para hacer demagogia política. Siento vergüenza ajena. ¡Sí, señorías!, vergüenza ajena, porque creo que hay mucha gente que estamos en política con vocación de servicio, con vocación de servicio trabajando muchas horas al día, con vocación de devolverle a la sociedad mucho de lo que nos ha dado, y hay otros que como ustedes están por lo que ya todos sabemos.'

'Muchísimas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora consejera.'

'Concluido el debate, concluido este debate, les recuerdo que esta tarde comenzaremos con la interpelación y a las cinco de la tarde.'

'Muchísimas gracias. Hasta luego.'

'(Se suspende la sesión a las catorce horas y cincuenta y seis minutos.)'

'(Se reanuda la sesión a las diecisiete horas y dos minutos.)'

'El señor presidente: Señorías, muy buenas tardes. Continuamos con la sesión de este Pleno.'