Diario de Sesiones 85, de fecha 21/10/2009
Punto 29

'· 7L/C-0762 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Coalición Canaria (CC), sobre la convocatoria pública para apoyo a proyectos de I+D+I a grupos de investigación y empresas.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Sí. Pasamos al siguiente punto del orden del día: la comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, sobre la convocatoria pública para el apoyo a proyectos I+D+i a grupos de investigación y empresas.'

'En nombre del Grupo de Coalición Canaria, tiene la palabra su señoría, la diputada Dulce María Xerach Pérez.'

'La señora Pérez López: Hola, muy buenas tardes a todos.'

'Vamos a hablar de innovación y, cuando hablamos de innovación a muchas personas les suena a un término abstracto, que no tiene extrapolación en la realidad de los sectores productivos y sobre todo en los resultados económicos. Pero nada más lejos de esa concepción abstracta, porque en el mundo de hoy todo está cambiando a la velocidad de la luz gracias a la innovación, a la investigación y a las tecnologías de la comunicación, aunque en este Parlamento todavía no lo tengamos demasiado presente. La innovación, por lo tanto, no es sinónimo solo de complicados procesos tecnológicos (Abandona su lugar en la Mesa la señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio. Ocupa la Presidencia el señor vicepresidente segundo, Alemán Santana).'

'Y no estamos hablando aquí solo de innovación y nuevas tecnologías ni es solo una cuestión que atañe a grandes empresas, es una cosa que atañe a todos y cada uno de nosotros. Cada día es más evidente que la innovación es un requisito esencial y vital para que una sociedad o para que un negocio tenga éxito. Sin innovación no hay futuro. Innovar o morir, les guste oírlo o no. Pero lo que no sé es si todos nos lo creemos o no en este Parlamento.'

'Creo que en Canarias, uno de los problemas que tenemos en toda España es que hay poca experimentación, hay poca receptividad al error, al ensayo, al error, ensayo-error. No puede haber un acierto si no hay un ensayo, un error; un ensayo, un error, hasta que haya un acierto. Y animo al Gobierno a pensar en esto de cara a las futuras convocatorias. Creo que en las organizaciones que puedan presentarse a las convocatorias de las que vamos a hablar hoy, a la convocatoria de ayudas a la I+D+i, también deberían llevarse a cabo trabajos experimentales de naturaleza corporativa para experimentar un poco.'

'Volviendo al inicio, necesitamos innovar, experi­mentar, y necesitamos también intentar lo que a priori parece que es imposible, porque innovar tiene muchísimas ventajas para la sociedad y para las empresas. Gracias a la innovación uno es capaz de focalizar el esfuerzo en adaptarse a los cambios que el entorno le obliga a adaptarse, y esa es en el fondo la historia de la humanidad, la capacidad para adaptarnos a los cambios a través de la innovación. Quien innova consigue mejorar su capacitación tecnológica y aprovechar las ventajas de la tecnología en su propio beneficio. Y Canarias requiere de un esfuerzo singular para avanzar en la modernización y en la articulación de todo un sistema de innovación, que es lo que está ahora mismo haciendo el Gobierno de Canarias, porque es la innovación un elemento clave para que las empresas del archipiélago sean competitivas en el entorno global en el que tienen que moverse.'

'Además el escaso gasto en I+D+i que tiene la empresa canaria hoy por hoy hace todavía más urgente y más necesario un gran esfuerzo público para inculcar la innovación en nuestros sectores productivos. Y consciente de ello, el Gobierno de Canarias está potenciando y apoyando nuevas políticas de innovación, investigación, nuevas tecnologías y sociedad de la información para intentar superar situaciones económicas como la que actualmente atravesamos. Estos esfuerzos se hacen a través de la Agencia Canaria de Innovación. Y la pregunta, señor consejero, es si hemos logrado que cale el esfuerzo de la Agencia Canaria de Innovación o qué podemos hacer por que cale un poco más.'

'El desarrollo de una economía basada en el conocimiento en Canarias es algo de lo que se habla mucho, pero que realmente es un reto que todavía no ha sido asumido colectivamente por toda la sociedad. Y es un reto que creo que hay que asumir y que hay que llamar desde este Parlamento a asumir, con realismo, con esperanza y también con confianza. Con realismo, porque no podemos construir el mañana ignorando la realidad, ni de un día para otro; con esperanza, porque al menos yo tengo esperanza todavía de que es posible girar el modelo económico, y solamente se puede girar el modelo económico a través de la innovación. Y si no giramos el modelo económico, los que nos vamos a pique somos nosotros y el mundo no se va a detener a mirar cómo nos va. Y por eso, para que todo esto intentemos que sea real y que algún día logremos girar de verdad el modelo económico, es imprescindible apostar por la innovación y por la investigación y, por tanto, por la formación continua y, por tanto, por la formación también de nuestros investigadores y, por tanto, por la colaboración entre investigadores, universidades y empresas.'

'Mientras que el Gobierno de España ha parado o va a parar el año que viene la evolución presupues­taria que en innovación e investigación se venía desarrollando, y ya se habla de década perdida, el Gobierno de Canarias, sin embargo, ha puesto mucha leña en el asador de la apuesta por la innovación, duplicando los esfuerzos económicos que está llevando a cabo. Y este esfuerzo presupuestario ha permitido poner en marcha el programa de apoyo a la I+D+i, que es de lo que queremos que usted nos hable hoy y que ha permitido que más de 100 proyectos de investigación estén ahora mismo en marcha por instituciones y grupos de investigación.'

'A través de la Agencia Canaria de Investigación, Innovación y Sociedad de la Información se está realizando un esfuerzo ingente por poner no solamente en marcha estas ayudas a grades proyectos...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señora diputada.'

'La señora Pérez López: ...a grandes proyectos de I+D+i, sino otro tipo de proyectos, como los bonos tecnológicos o las ayudas a la formación, a las becas de investigación, que usted quizás, señor consejero, explique mucho mejor que yo.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora diputada.'

'Por el Gobierno, tiene la palabra el señor consejero.'

'El señor consejero de Empleo, Industria y Comercio (Rodríguez Díaz): Muchas gracias, señor presidente. Muchas gracias, señora diputada.'

'En primer lugar, y atendiendo a su demanda de información, permítame que exprese o que ratifique el compromiso del Gobierno de Canarias con la diversificación económica y el avance hacia la sociedad del conocimiento, con eso que usted acaba de denominar como "girar el modelo económico de Canarias". El compromiso del Gobierno de Canarias es firme y además está avalado por hechos. Primero, la creación de la Agencia Canaria de Investigación, Innovación y Sociedad de la Información. Segundo, el esfuerzo presupuestario que, como usted ha citado, ha realizado la Comunidad Autónoma en I+D+i, sociedad de la información, que ha duplicado en 2009 el presupuesto de 2008 y que mantendrá lo más alto posible dentro del difícil escenario presupuestario que la crisis hace previsible para 2010. En tercer lugar, la elaboración del Plan Canario de I+D+i+d 2007-2010 y los programas de actuaciones correspondientes del año 2008 y 2009. También la capacidad y el esfuerzo creativo y de gestión de los responsables y funcionarios y trabajadores de la agencia, que en cada actuación centran su empeño especialmente en promover la transferencia de conocimientos, promover la transferencia de conocimiento desde los centros de investigación, las universidades o investigadores hacia las empresas, precisamente a fin de que las empresas innoven, para que las empresas puedan ser más eficientes, más diferentes, más competitivas y, como consecuencia, generen empleo de calidad. Porque, señorías, de nada sirven los avances científicos y tecnológicos si finalmente este conocimiento no revierte a la sociedad y a la economía en general en forma de innovación. Es lo que usted ha dicho antes: innovar es lo que permite a las empresas, conjuntamente con la formación de los trabajadores, ser cada vez más productivas, ser cada vez más competitivas en un mundo globalizado.'

'Y ahora, señoría, si pasamos al detalle del programa por el que usted pregunta en concreto, las subvenciones para la realización de proyectos de I+D+i para grupos de investigación y empresas, debo decirle que uno de los objetivos prioritarios de este programa y de la Agencia Canaria de Investigación, Innovación y Sociedad de la Información -Aciisi- es precisamente incrementar las capacidades y la calidad del sistema canario de ciencia, tecnología e innovación. Eso es algo que probablemente sea difícil de entender y desde luego lo que es seguro es que para mí es difícil de explicar, probablemente debido a mis cortas capacidades pedagógicas, pero que es necesario que hagamos un esfuerzo todos por entender lo que significa el sistema de ciencia, tecnología e innovación para una sociedad moderna que aspira a ser competitiva a nivel global. No podemos prescindir de un sistema de ciencia, tecnología e innovación potente, ninguna sociedad, ni la canaria ni ninguna sociedad que pretenda estar en condiciones de desarrollo, de competitividad global y de bienestar para la población.'

'El objeto concreto de estas subvenciones es financiar proyectos realizados, proyectos de investigación, claro, realizados, o de desarrollo científico, tecnológico o de innovación, realizados por equipos responsables que estén adscritos a centros de investigación o a empresas canarias. ¿Y qué es lo que se financia con este tipo de proyectos? Pues los costes de personal, es decir, que se puedan contratar doctores y tecnólogos o personal técnico, en los proyectos de investigación, o los costes de ejecución, que tienen que ver con la inversión o con los gastos corrientes de funcionamiento asociados al proyecto de investigación.'

'¿Y qué tipos de proyectos se financian? Y aquí es importante, porque esto es una actuación sistémica, que queremos reforzar el sistema completo. Por lo tanto, hay diferentes tipos de proyectos a financiar. Por una parte, los proyectos de investigación fundamental. Los cuales muchas veces no los comprendemos, pero a veces, con algo que se descubrió hace 30 años, podemos producir un avance hoy. Pues tenemos la obligación ética, como seres humanos, de colaborar con el progreso de la humanidad y seguir apoyando proyectos de investigación fundamental. Es lo que se conoce como el avance del conocimiento de la humanidad.'

'Proyectos de investigación aplicados. Estos son proyectos que de lo que tratan es de adquirir nuevos conocimientos y actitudes que puedan ser útiles para desarrollar productos, procesos, servicios o que permitan mejorar considerablemente los que ya existen; es decir, una investigación para buscar conocimientos que nos permitan mejorar ya, directamente, las capacidades competitivas de nuestra economía.'

'Proyectos de desarrollo experimental, a los que usted se refirió, que también financia esta convocatoria, y que están destinados no tanto a descubrir nuevos conocimientos sino a experimentar, con conocimientos ya existentes o con tecnologías ya existentes, distintas combinaciones que permitan también mejorar la capacidad de producción, la productividad o en general nuevos servicios o modificarlos o mejorar los ya existentes en las empresas.'

'Y, en cuarto lugar, y quizás los de mayor beneficio a corto plazo, pero todos son importantes, son los proyectos de innovación en empresas, que son actividades para la aplicación de un método de producción, un nuevo suministro o mejorar las actividades organizativas, las prácticas comerciales, la organización del centro de trabajo, cualquier actividad que ayude a que la empresa sea más productiva, más eficiente o más competitiva.'

'A su vez estos proyectos se diferencian en tres niveles, porque estamos hablando del sistema de ciencia, tecnología e innovación: proyectos con participación de grupos o empresas de reciente creación, es decir, apoyar a los jóvenes talentos, los que están emergiendo; proyectos de carácter competitivo, que no tienen ninguna condición específica; y proyectos de I+D para grupos consolidados, es decir, por usar una expresión corriente en el argot, para los pata negra de la investigación y el desarrollo tecnológico en Canarias. Porque los tres niveles del sistema hay que fortalecerlos: apoyar a los jóvenes emergentes con gran talento, fomentar la competitividad entre los grupos y desde luego apoyar a nuestros mejores grupos de investigación y desarrollo tecnológico de Canarias.'

'A su vez se puede participar en estas convocatorias en cuatro modalidades: proyectos de actuación individual, cuando hay un solo grupo, el que participa; proyectos o actuación coordinados, cuando hay varios subproyectos que se coordinan entre sí; proyectos o actuación en cooperación, cuando se financia un solo proyecto pero hay varios grupos que, mediante algún tipo de relación contractual o convenios, se han comprometido a desarrollar el proyecto en su conjunto, y refuerzo a proyectos de I+D+i ya concedidos, es decir, aquellos grupos o empresas que ya tienen proyectos, o bien del Plan nacional de I+D+i o bien del programa marco europeo y que desde Canarias se estima oportuno reforzarles su capacidad de investigación.'

'Pues bien, señorías, discúlpenme a lo mejor por lo exhaustivo de la explicación en las diferentes tipologías, pero creo que es necesario comprender que esta es una actuación sistémica, que lo que se intenta fortalecer es un sistema que es vital, vital, aunque sea pequeño en comparación con el conjunto de la economía, es vital para que la economía siga siendo productiva. Los países más ricos del mundo son los que tienen mejores sistemas de I+D+i, no los que tienen mejores condiciones de materia prima o mayor proximidad a los mercados. Son los que tienen mejores sistema de ciencia, tecnología e innovación.'

'Pues bien, como les decía, en la convocatoria de este año se ha concedido un total de 104 proyectos, de las diferentes tipologías que les he enumerado, con una financiación global de casi 5 millones de euros -4.800.000 euros-, lo que significa más que duplicar los esfuerzos del año anterior.'

'Y ya, para finalizar, señorías, les diré que para empresas se han destinado casi 2 millones de euros -1.959.000-, con 18 proyectos; a la Universidad de La Laguna, 1.197.000, con 38 proyectos; la Universidad de Las Palmas de Gran Canaria, 1.067.000 euros, 34 proyectos; y otras instituciones de investigación radicadas en Canarias, 587.000 euros y 14 proyectos. En total, estos proyectos permitirán contratar a 58 investigadores, de los cuales 13 serán doctores y 36 serán investigadores contratados directamente por las empresas, se suelen conocer como tecnólogos.'

'Y, señorías, debo manifestar que estamos muy satisfechos porque de los 5 millones de euros el 41%, 2 millones de euros, han sido destinados a proyectos de I+D+i en las empresas, que es una -como usted citó- de las principales carencias del sistema de ciencia, innovación, tecnología canario...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señor consejero.'

'El señor consejero de Empleo, Industria y Comercio (Rodríguez Díaz): ...y también español.'

'Concluyo en dos segundos, señoría.'

'Por lo tanto, deseamos que este porcentaje se siga aumentando, porque es necesario incrementar el gasto privado, está recogido así en el plan de I+D+i, también está recogido así en la Estrategia de Desarrollo Industrial.'

'Vamos por el buen camino, aunque queda mucho trayecto que recorrer.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor consejero.'

'Por el Grupo Parlamentario Popular, don Manuel Fernández.'

'El señor Fernández González: Gracias, señor presidente.'

'Señor consejero, muchas gracias por su informa­ción detallada, concretando partidas presupues­tarias y líneas concretas de inversión en lo que es el desarrollo de la tecnología y la innovación en Canarias. También anunciándonos lo que es el incremento presupuestario, yo creo que de los pocos que se han incrementado para el próximo año, dadas las dificultades económicas que padecemos todos, en esta línea. Creo que es un acierto, es un acierto que en época de dificultades avancemos en la tecnología y en el desarrollo, porque eso es lo que nos dará esperanzas de que en un futuro inmediato podamos recuperar otra vez el camino del bienestar.'

'Yo creo que ha sido una solicitud de comparecencia de doña Dulce acertada, para que podamos conocer un poco las líneas directas del Gobierno de Canarias en este importante trabajo de lo que es el esfuerzo en esta trayectoria de innovación tecnológica.'

'Está claro que la innovación y el desarrollo se reflejan en nuestra sociedad, en el mundo, a partir de lo que es la Revolución industrial. Hasta que empieza la Revolución industrial el mundo es un estancamiento económico realmente, es un estancamiento de miseria, prácticamente, y de hambre. Es a partir del desarrollo industrial, y en velocidad progresiva, cada vez más rápido, viene lo que son las nuevas tecnologías y viene el desarrollo. Y ese es el bienestar que ha llevado a la sociedad y el poder convivir en este mundo, en el cual a nosotros nos ha tocado vivir, más de 6.500.000 millones de personas. Gracias al desarrollo tecnológico. Si no hubiera sido por eso, evidentemente estaríamos todavía en la Edad Media, por debajo de los 2.000 millones de habitantes, porque no podríamos vivir. Es imposible si no hubiese existido desarrollo tecnológico, y debemos ser consecuentes. Lo que no podemos es predicar una cosa y luego ejercer la contraria; lo que no se puede es decir y anunciar a la sociedad española que tenemos que cambiar el modelo económico -esto ya son palabras mayores-, cambiar el modelo económico -no hay que cambiar ningún modelo económico-, y consiste en cambiar el modelo económico en anunciar grandes inversiones en investigación, en I+D+i y en energías renovables. Eso es el cambio que se emplea por parte del Gobierno del Estado en cuanto al cambio de modelo económico, pero después resulta que vienen los Presupuestos donde es realmente, donde se aplican las políticas, y lo que hacen es reducir las partidas presupuestarias para estas líneas de investigación.'

'Entonces continuamente sufrimos en España este tipo de contradicciones, este tipo de contradicciones, y que los españoles lo sepan, que no consiste en anunciar, consiste en realizar. El Gobierno de Canarias ha dado un ejemplo de lo que es ser consecuentes con las políticas tan necesarias para mantener el espíritu de desarrollo y de innovación imprescindibles para una sociedad.'

'En cualquier sociedad y como principio natural del desarrollo humano y de cualquier desarrollo es que todo va creciendo y mejorando. Cuando se estanca, empieza a decrecer. En cualquier industria, en cualquier empresa, que llega en la curva al estancamiento y al ...(Ininteligible.), a partir de ahí empieza a bajar y muere totalmente lo que es el desarrollo económico de esa actividad, de esa empresa, de esa industria. Esto es una ley que existe, incluso a nosotros mismos, desde que llegamos a nuestro cenit de desarrollo humano y empezamos a decaer hasta que por fin desaparecemos. Es así, es una ley natural.'

'Por lo tanto, señor consejero, yo no tengo nada más que decir, usted lo ha explicado muy bien. El interés que ha puesto también la señora portavoz de Coalición Canaria en esta línea creo que es también de tener en cuenta, de mantener vivo este espíritu, porque en eso nos va el que podamos ser competitivos, en eso nos va que podamos ofertar al resto de los países o regiones que compiten con nosotros este tipo de desarrollos para poder ofertar a los que vienen detrás de nosotros una posibilidad real de seguir creciendo y mantener a nuestros descendientes. Esa es la línea acertada que yo felicito. Gracias por ello y su información, señor consejero.'

'Nada más y muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, señor Inocencio.'

'El señor Hernández González: Gracias, señor presidente. Buenas tardes a todos.'

'Yo tengo que empezar mi intervención diciendo que estoy completamente de acuerdo con las intervenciones que me han precedido, con la filosofía de sus intervenciones, pero una cosa es lo que se dice y otra cosa es lo que se hace. Aquí se ha hablado de contradicciones y que se hace una apuesta muy profunda, una apuesta muy fuerte sobre estos temas de los que estamos hablando hoy. Miren, la situación real es la que sigue, aquí, en Canarias. Dice: "los principales indicadores de I+D+i muestran un nivel de actividad investigadora inferior al del resto de las comunidades. Mientras que el gasto medio español en I+D alcanza el 1,3% del PIB -del Producto Interior Bruto-, en Canarias se sitúa en la mitad, el 0,6%" -menos de la mitad-. El diferencial es igualmente amplio en solicitudes de patentes, modelos y diseño industrial; el 1,8% del total de patentes y modelos y el 0,4 de solicitudes de diseño industrial". Y esto no lo digo yo, lo dice un documento que tiene el visto bueno del Gobierno de Canarias. Ese famoso plan de Canarias del que tanto hemos hablado en estos días. Ya el mismo Gobierno de Canarias reconoce las carencias pese al esfuerzo que ha hecho y se marca como objetivo duplicar el gasto interno en I+D+i hasta el 1,3% del PIB; duplicar el personal dedicado a I+D en Canarias en relación con la población ocupada con el horizonte del año 2020, y triplicar el gasto en innovación per cápita. Estamos completamente de acuerdo.'

'Mire, yo cada vez que subo aquí, a esta tribuna, que tengo la oportunidad de hablar, no me gusta nunca ni comparar con otras regiones autónomas, porque creo que Canarias tiene unas peculiaridades propias, ni siempre demostrar la ineficacia en una gestión echándole la culpa a otros. Aquí se ha hablado mucho de asumir responsabilidades; me parece muy bien que se asuman responsabilidades.'

'Mire, en el plan de Canarias o Plan Integral de Canarias, como quieran llamarlo, las medidas escogidas son que... porque se ha dicho que el Gobierno de Canarias invierte el doble que el compromiso del Gobierno de España. Mire, la Comunidad Autónoma recibirá 21,3 millones de pesetas, fruto del fondo tecnológico negociado por el Gobierno de España con la Unión Europea. El Gran Telescopio se inauguró hace poco, en La Palma. Eso fue una inversión de 146 millones, de los que el Estado ha puesto más de 52 y la Comunidad Autónoma, 16 millones. Se procederá a instalar en Canarias la red de fibra óptica de alta capacidad. El importe total es de 35 millones de euros. El plan nacional de I+D+i participará y financiará los parques tecnológicos en Tenerife, Gran Canaria y Fuerteventura, una aportación máxima de 150 millones de euros para el periodo 2010-2012. Participará en la construcción de la Plataforma Oceánica de Canarias. Canarias se suma a otras infraestructuras, como el Observatorio del Teide o el Gran Telescopio de Canarias. La plataforma se iniciará en 2010 y supone una inversión de 46,5 millones, de los que el Estado financia el 50%. Estos días también se ha hablado de que se va a constituir el Instituto Vulcanológico de Canarias. Se va a impulsar el Centro de investigaciones médicas, biomédicas. Se potenciará el Polo de Desarrollo Marino de Las Palmas, que requiere una inversión de 12 millones. Asimismo, a mediados de 2010, se inaugurarán las instalaciones del Instituto Español de Oceanografía, solo en construcción lleva 13 millones de euros, y el reforzamiento del Polo Marino de Las Palmas, se complementa con la participación de un 15%, junto con el Instituto Canario de Ciencias Marinas. Entonces, ¿dónde están las contradicciones? Si aquí se está invirtiendo el doble que lo que invierte el Estado, pues, no vemos la razón.'

'Estamos completamente de acuerdo con lo que dice el señor presidente del Gobierno en la página web de la consejería, en unas declaraciones salidas el 23 del 9 del año 2009, que es una apuesta muy importante invertir en I+D+i. Completamente de acuerdo. Y consideró que "Canarias puede convertirse en un laboratorio mundial en investigación e innovación, puesto que pocas regiones del planeta cuentan con las condiciones para desarrollar investigación en tantas disciplinas diferentes como en nuestras islas"; y que el presidente dice que, también, "sumergidos ya en el siglo XXI, estamos convencidos de que es inaplazable girar el modelo hacia la diversificación económica, el conocimiento y la investigación. Una redefinición...". Señor Fernández, el interviniente del Partido Popular, la tertulia yo sé que es muy interesante, señor Fernández, pero, hablando antes del cambio de modelo, le estoy leyendo unas declaraciones del presidente del Gobierno, que dicen: "una redefinición de nuestro modelo productivo que nos tiene dando pasos firmes, concretos y tangibles hacia las energías renovables, la investigación marina, la astrofísica, la biotecnología o las telecomunicaciones".'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señor diputado.'

'El señor Hernández González: Concluyo, señor consejero... Perdón, señor presidente. Todo a su tiempo.'

'Mire, de la convocatoria que estamos hablando ahora, señor consejero, fue publicada el día 11 de diciembre del año 2008. Esa resolución se publicó después el 22 del 7 del 2009 y publicada en el boletín el 5 del 10 del 2009, que es de la que está hablando usted, la adjudicación definitiva a los peticionarios de ayudas, el 5 del 10 de este año -estamos de acuerdo-, con un presupuesto de 4.806.000. Ha pasado cerca de un año en resolver una convocatoria de subvención y de ayudas. ¿Se puede tener en estos momentos de crisis bloqueada, paralizada, una cantidad tan importante de dinero, en esta situación tan difícil que están pasando, pues, los solicitantes, a nivel empresa o a nivel individual, que han solicitado estas ayudas? Pero, aparte de eso, a este periodo, ahora que sale publicado, se le exige que acepten la solicitud y al mismo tiempo que presenten unas garantías. Mire, tanto que se comparan con el Gobierno central, el Gobierno central en este tipo de subvenciones no pide ningún tipo de garantías. Aquí en Canarias se pide el 120% de la cantidad concedida. ¿Estamos o no estamos en épocas que falta liquidez, que los bancos no dan créditos y encima les estamos exigiendo...?'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Señor diputado, vaya concluyendo.'

'El señor Hernández González: Concluyo, señor presidente.'

'Yo le pregunto que si ha pasado cerca de un año en resolver esta convocatoria, ¿cuándo saldrá la del año 2009? Ya no entro ya en lo que habla usted de tantos trabajadores, porque la agencia de la que tanto se ha hablado no tiene ni jefe de servicio.'

'Lo que está claro es que hay un discurso oficial y un discurso real y la España... real va por un lado, perdón, y la oficial va por otro y que Canarias tiene que ajustarse al discurso real y no al discurso oficial de autopropaganda, que se hace mucho por este Gobierno.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, la señora diputada doña Dulce Xerach.'

'La señora Pérez López: Muchas gracias a todos. Gracias, señor consejero, por toda la información.'

'Mire, la Canarias real, don Inocencio, tiene hoy en marcha 109 nuevos proyectos de investigación y están hoy, hoy -porque conozco a algunos de los investigadores que han participado en ellos-, firmando ya esos proyectos. Y la Canarias real tenía el año pasado la mitad de proyectos de investigación. Y todos los años se hace aquí, en España y en Cataluña y en un montón de países más, una convocatoria de investigación, investigación I+D+i. O sea, que en este sentido las cosas van, por fin, con normalidad.'

'Por otro lado, muchas gracias por leernos nuestro plan. Es un plan que elaboramos nosotros y negociamos con el Gobierno central; muchas gracias por recordarnos lo que nos ha costado que se ponga en marcha el Instituto Vulcanológico, a base de pedirlo, pedirlo y pedirlo; muchas gracias por apostar por que el Instituto Astrofísico de Canarias dependa de Canarias y no del CSIC; muchas gracias por apostar también, por fin, por la Plataforma Oceánica, etcétera, etcétera, etcétera...'

'A nosotros lo que nos preocupa, señor consejero, es el freno o incluso la marcha atrás que se va a producir en los Presupuestos Generales del Estado, que por ahora tienen un 17% de disminución con respecto a este año 2009, y que puede generar otra década perdida en investigación e innovación y acabar con las posibilidades de construir una sociedad basada en una economía dinámica que tenga un gran componente de conocimientos.'

'No se puede retroceder en lo avanzado, don Inocencio. Qué triste que estemos hablando hoy aquí de tener que conformarnos no solo con lo ya conseguido hasta aquí, hasta ahora, o de tener que estar compitiendo a ver si ustedes y nosotros... (Rumores en la sala.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Perdone, por favor, señora diputada.'

'Por favor, está en el uso de la palabra la señora diputada. Difícilmente podrá expresarse así con el murmullo. Yo les rogaría que hablen un poquito más bajo y que respeten su turno.'

'Muchas gracias.'

'La señora Pérez López: Gracias.'

'Yo es que no tengo mucha esperanza de que atiendan a temas de innovación, pero se lo agradezco, señor presidente.'

'Bueno, como estaba diciendo, es triste que estemos hoy aquí hablando de tener que confor­marnos solo con lo que ya hemos conseguido hasta aquí en lugar de coger más velocidad, cosa que el Estado no nos va a permitir el año que viene. ¿Y por qué es necesario coger más velocidad? Porque hay países emergentes que están comenzando a ir más deprisa que nosotros, países mucho más pobres que Canarias, con muchas menos posibilidades de educación, de todo tipo, de sanidad, y, sin embargo, van más deprisa que nosotros. Ya nos están pidiendo paso y nos van a adelantar, no solo a nosotros sino a toda España, yo creo que a media Europa, en I+D+i y pronto en muchas cosas más.'

'El freno en los Presupuestos del Estado en materia de innovación afecta especialmente a las comunidades autónomas, y lo digo hoy aquí porque sí pueden evitarlo, ya que parece que todo el mundo está de acuerdo en intentar evitarlo la semana que viene en el Congreso de los Diputados. ¿Y por qué afecta a las comunidades autónomas? Porque si analizamos los Presupuestos Generales del Estado, gran parte de la reducción prevista en el departamento de innovación se concentra en las partidas de inversiones reales y transferencias de capital para la inversión en otros agentes del sistema de ciencia y tecnología. O sea, gran parte de las comunidades autónomas y los centros de investigación adscritos a las comunidades autónomas.'

'Por otro lado, otra cuestión que también afecta a esto de lo que estamos hablando para ponernos al día y al Estado es el esfuerzo que estamos haciendo en el despliegue de infraestructuras de telecomunicación que permitan el acceso a los ciudadanos y a las empresas en todas las islas a los servicios de la sociedad de la información y muy particularmente a los que se refieren a la Televisión Digital Terrestre y al acceso a Internet a través de banda ancha. Yo no sé si ustedes saben que más del 60% de los hogares canarios hoy no tienen conexión a Internet, y eso es creo que una emergencia a resolver. Y no forma parte solo de las responsabilidades del Gobierno de Canarias, porque, obviamente, llegar con banda ancha a un territorio lejano y fragmentado no es lo mismo que llegar con banda ancha de Madrid a León.'

'Canarias tiene que avanzar hacia una economía, como decíamos antes -creo que lo hemos dicho todos, y en eso estamos de acuerdo-, basada en el conocimiento. Y creo que Canarias más... o sea, esto es algo natural para todas las regiones europeas; creo que para Canarias es más importante, porque creo que si hay algo que puede hacer que acorte la distancia física existente entre nuestro archipiélago y el mundo que nos rodea es el estar al día en las nuevas tecnologías y para hacerlo estamos convencidos de que la innovación es el único instrumento capaz de conseguir esto, de conseguir que ganemos en productividad, de conseguir que estemos más cercanos -entre comillas- al resto del mundo y de conseguir que seamos más competitivos; y de conseguir, por tanto, que tengamos más empleo de calidad y de conseguir que podamos desarrollar, todos los que queremos, nuestro proyecto vital en Canarias. Y todo ello, para hacerlo posible con respeto al medio ambiente, tiene que ser a través de la innovación.'

'La transferencia de conocimiento al tejido productivo canario, como usted reconocía, señor consejero, es uno de nuestros mayores problemas. De hecho, el esfuerzo de la Agencia Canaria de Innovación este año de intentar que más de la mitad del presupuesto se destine a proyectos donde obligatoriamente tienen que estar las empresas y también esta es casi una emergencia; o sea, seguir en este empeño es una emergencia porque los tiempos de antes de la crisis ya no van a volver. Todo lo que va a ocurrir será diferente y, si no estamos adaptados y si no innovamos y no nos ponemos al día, no vamos a superar esta crisis de la manera en que -al menos yo- espero que lo hagamos. Es, por tanto, es vital, como usted dice, esta apuesta por la investigación, el desarrollo y la innovación -y el diseño, añadiría yo-.'

'Es crucial también que esta transferencia de innovación, transferencia de conocimiento, en estas investigaciones que ahora se ponen en marcha se vea realmente en las empresas, o sea, creo que es crucial, porque no estamos... Lo que usted comentaba sobre las grandes investigaciones o los pata negra de la investigación siempre ha existido en Canarias, siempre. Tenemos centros como el Astrofísico, por ejemplo, que es un gran pata negra mundial de la investigación, pero, sin embargo, creo que el esfuerzo del Gobierno ahora mismo es transferir todo ese conocimiento a las empresas, que puedan hacer que ese conocimiento sea real, palpable, en nuestra vida diaria, y eso es fundamental para dar un giro al modelo económico. Y para eso, que creo que es un objetivo que compartimos todos los partidos políticos, es necesario no solo tenerlo como objetivo, sino tener el convencimiento de que es urgente y atrevernos a ponerlo en marcha.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora diputada.'

'Para cerrar esta comparecencia, el señor consejero, por el Gobierno, tiene la palabra.'

'En lo que el consejero se acerca, les informo que mañana el Pleno se reanudará a las diez de la mañana, hasta que se termine.'

'El señor consejero de Empleo, Industria y Comercio (Rodríguez Díaz): Muchas gracias, señor presidente.'

'Muchas gracias a las tres señorías que han intervenido.'

'Efectivamente, señor Fernández, la Revolución industrial, el desarrollo tecnológico, es lo que ha permitido los niveles de bienestar social y diría yo de felicidad de las personas, que se haya incrementado en el último siglo y medio muchísimo más que en todo el resto de la historia de la humanidad.'

'Respecto al cambio de modelo económico, probablemente sea una expresión muy fuerte. Más adecuado, desde el punto de vista técnico o científico, sería hablar de cambios, cambios en la estructura de producción -y no se nos olvide, porque siempre tengo que añadir- y en la de consumo, porque la economía es el conjunto de la producción y el consumo, con el comercio de intermediador. Entonces se necesitan cambios, diferentes cambios, es decir, mejorar el modelo económico que tenemos o el sistema económico que tenemos. Quizás sea más conveniente la expresión que ha usado doña Dulce de "girar el modelo", más que cambiar el modelo, porque puede ser demasiado fuerte, ¿no?, o pretencioso.'

'Señor Hernández, de verdad que es cierto que estamos de acuerdo en la filosofía, que estamos de acuerdo en que tenemos que hacer una apuesta fuerte por cambiar las cosas, que tenemos que predicar y dar trigo. Yo lo que he venido a decir aquí es que el año pasado y este año el Gobierno de Canarias, además de predicar -que es lo que usted llama discurso oficial-, hemos dado trigo. Y los datos que usted usó, que eran del Gobierno de Canarias, del 2007, que lo conozco porque participé activamente en el Plan de I+D+i+d de Canarias, y que están recogidos también en la Estrategia de Desarrollo Industrial, en la cual también participé y defendí en esta Cámara, son los que son, y los reconocemos. Pero, fíjese usted, dice que uno de los objetivos era duplicar. Ya el Gobierno, en un año, duplicó el esfuerzo y tenemos que seguir esforzándonos para que se duplique el esfuerzo también en el sector privado.'

'Cuando hablamos de los repartos de los fondos del Estado, de lo que el Estado nos da, como si fuera una cesión graciosa, es que es competencia del Estado velar por el desarrollo científico y tecnológico en todas las comunidades autónomas. Pero, créame, yo que he estudiado esto con detenimiento, no tenemos un retorno del Estado proporcionalmente superior a nuestro Producto Interior Bruto, a nuestra población, y eso ha sido lo que hemos venido defendiendo, frente al Gobierno del Estado, reclamándole más inversión en Canarias en proporción a nuestro tamaño, lo que nos corresponde, porque si vemos el gasto de I+D+i del Estado se va para tres comunidades el 90%, y Canarias somos el 5% del Estado en población y el cuatro y pico en PIB, y eso es lo que reclamamos. Una parte es responsabilidad nuestra, en los concursos de libre concurrencia nuestras empresas y nuestras universidades tienen que mejorar su capacidad competitiva. De ahí que haya una línea para fomentar la competitividad de nuestros grupos, empresariales y universitarios. Ahí tenemos que mejorar nosotros, pero en los que se adjudican directamente Canarias ha sabido reclamar las inversiones en el Astrofísico, en la Plataforma Oceánica de Canarias y en otras más que se han citado aquí, pero eso lo hemos tenido que reclamar y, créanme, en algunas de ellas he estado yo desde el principio.'

'Después para aclararle que la convocatoria se lanza en diciembre, como una convocatoria adelantada, es la de 2009. Y usted se extraña de que se tarden nueve meses en resolverla. Créame, evaluar un proyecto científico, en régimen competitivo, como ...(Ininteligible.), que lo han ganado siempre, se han presentado muchos más, y hay que evaluarlos todos, lleva su tiempo. Lleva su tiempo en Canarias, en España y en Europa, y son los plazos normales, que es posible acortarlos, pero que son plazos normales, aceptables y que se exigen, porque hay que evaluar cada proyecto por expertos, y tienen que ser evaluados porque no se trata de repartir el dinero con criterios de cualquier otro tipo que se quiera usar, ese criterio. Es repartirlo de acuerdo a la calidad del proyecto científico que se presenta, y eso requiere un esfuerzo importante de evaluación. Y en este sentido hay que felicitar a la Agencia Canaria de Innovación, pero también a los organismos y a las agencias canarias, que permiten la evaluación de los proyectos científicos, en lo que hemos avanzado muchísimo.'

'A mí el que se exige que se acepte la solicitud, que cuando se presenta una solicitud y se le concede, exigirle que se acepte formalmente y además exigirle garantías para que se haga lo que se dice que se va a hacer, me parece una práctica muy sana y además exigible a cualquier Administración pública.'

'Señora Pérez, pues, el freno del gasto o de la inversión -porque yo prefiero llamarlo inversión, porque en realidad es una inversión, aunque sea un gasto que realicemos este año en gasto corriente, estamos haciendo, son de esos gastos amortizables, es decir, que son activables, porque estamos haciendo una inversión para el futuro, y en I+D+i nunca veremos el resultado el mismo año que realizamos el gasto; por lo tanto, es una inversión- claro que nos preocupa, porque una parte importante en Canarias, a veces directamente por el Estado y a veces directamente por el Gobierno de Canarias, proviene del esfuerzo presupuestario que hace el Estado, que luego distribuye fondos entre las comunidades autónomas. Nosotros estamos trabajando para que esto afecte lo más mínimo a las previsiones que tiene el Gobierno de Canarias de seguir apostando fuertemente por la investigación, el desarrollo tecnológico y la innovación en Canarias, por ese sistema de ciencia, tecnología e innovación del que hablamos antes.'

'Y ya, para finalizar, señorías, decirles que en Canarias se ha hecho un esfuerzo importante por el despliegue de Internet y de la Televisión Digital Terrestre, que hemos sido colaboradores leales del Gobierno que tiene las competencias exclusivas en esta materia, que es el Gobierno de España.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor consejero.'

'No habiendo más comparecencias, se reanudará el Pleno mañana a las diez de la mañana. Buenas noches. A las diez de la mañana. Si alguien quiere venir a las diez de la noche, puede.'

'(Se suspende la sesión a las veinte horas y un minuto.)'