Diario de Sesiones 88, de fecha 12/11/2009
Punto 2

'· 7L/PL-0015 Debate de primera lectura. Proyecto de Ley Canaria de Fomento a la Participación Ciudadana.'

'El señor presidente: Siguiente punto: debate de primera lectura, proyecto de Ley Canaria de Fomento a la Participación Ciudadana.'

'Señor consejero de Presidencia, señor Ruano, tiene la palabra.'

'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León): Señor presidente, señorías. Buenos días.'

'Comparece el Gobierno para presentar en este debate de primera lectura el proyecto de Ley Canaria de Fomento a la Participación Ciudadana.'

'Tal como se dice en la exposición de motivos del proyecto de ley, su aprobación pretende regular un derecho cuyos principios están establecidos en la Carta de Derechos Fundamentales de la Unión Europea, proclamada por el Parlamento Europeo, el Consejo y la Comisión, y también tiene como marco de referencia el Libro Blanco para la Gobernanza Europea, aprobado por la Comisión en julio de 2001, así como las recomendaciones contenidas en las comunicaciones de la Comisión en relación con una nueva cultura de consulta y diálogo, que son comunicaciones de 5 de junio y 11 de diciembre de 2002. Asimismo, señorías, cumplimos con los mandatos del Estatuto de Autonomía.'

'Lo que se pretende con esta ley es asegurar el derecho de participación ciudadana, estableciendo cauces de participación, garantizándolos, y dándoles una estabilidad, así como una ampliación a toda la ciudadanía y en todos los sectores.'

'El presidente del Gobierno, en su discurso de investidura, puso el acento en la consecución de una mayor participación ciudadana en las políticas de los poderes públicos. Las decisiones públicas requieren que los ciudadanos participen; participen, en primer lugar, en lo que se llama la "escalera de la participación", estando informados, dando su opinión, organizándose en consejos, comisiones, grupos y tomando parte de las decisiones públicas.'

'Con la finalidad de cumplir este objetivo, el Gobierno, en virtud de su decreto de reorganización de 4 de septiembre de 2007, crea la Dirección General de Relaciones Institucionales y Participación Ciudadana y establece como uno de sus primeros objetivos la redacción de un proyecto de ley de fomento a la participación ciudadana. Ahora bien, se entendió en aquel momento, en septiembre de 2007, que ese proyecto de ley no podía realizarse sin participación de la ciudadanía, por lo cual se inició un proceso de participación a nivel de todo el archipiélago, con la finalidad de que la norma tuviera como base las aportaciones suministradas en ese proceso participativo. El proceso quiso implicar al mayor número posible de personas, instituciones, asociaciones, organizaciones sociales y económicas de nuestra comunidad para promover un debate amplio, fluido, plural y ordenado sobre la necesaria implicación ciudadana en el diseño y ejecución de las políticas públicas. En base a esas aportaciones, se elaboró el anteproyecto de ley de fomento de la participación como documento abierto.'

'¿Cómo se hizo el proceso de participación? Sobre la base de ese documento abierto, y junto al Plan Canario de Participación Ciudadana, se inicia un proceso de participación, a través de la web del Gobierno de Canarias, a partir de abril de 2008; se analizan unas jornadas para cargos públicos de la Administración de la Comunidad Autónoma el 15 de marzo de 2008; se presenta a los concejales responsables de Participación Ciudadana y a los consejeros insulares del área correspondiente de los distintos cabildos entre el 25 y el 28 de junio de 2008; se presenta a la Fecam el 31 de julio de 2008; se organiza un curso dirigido a técnicos de las tres administraciones públicas de Canarias para formarlos como técnicos dinamizadores, curso que se celebra en Tenerife entre los días 23 de junio y 1 de julio de 2008 y en Gran Canaria entre el 24 de junio y el 3 de julio de ese año. Asimismo, se organizan unas jornadas de participación ciudadana para cargos públicos los días 30 y 31 de octubre en La Palma.'

'Una vez producidas esas reuniones, esas jornadas, esos cursos, se produce o se procede a una recogida de participación de todas las entidades ciudadanas constituidas en las islas. De esa manera, con los técnicos dinamizadores y con el propio trabajo de los técnicos de la Dirección General de Relaciones Institucionales y Participación Ciudadana, se inicia un proceso on-line, un proceso dinámico, con la creación de un foro, la creación de un buzón de aportaciones y la creación de un acceso directo al servicio, por medio de e-mail, mediante el cual podemos decir que generamos un amplio debate social para la elaboración del anteproyecto. Debate que contó con 31.607 visitas a la página y se realizaron casi tres mil aportaciones de distintos ciudadanos y organizaciones en torno al contenido de ese inicialmente anteproyecto de ley.'

'Además de ese proceso on-line, era necesario realizar reuniones presenciales para articular las propuestas de los distintos colectivos, y así se celebra­ron sucesivas reuniones en distintos municipios de las islas. El primero, la primera reunión, en La Laguna, el 19 de noviembre de 2008, y la última en Agaete, el 18 de marzo de 2009.'

'El Gobierno inicia después de aquel proceso el proceso definitivo, interno, de elaboración del texto legal y, tras la toma en consideración por el Gobierno, a nivel interno, se producen los correspondientes informes y, finalmente, el 25 de junio de 2009 se recibe dictamen del Consejo Consultivo de Canarias en relación con distintos aspectos del anteproyecto de ley, después proyecto de ley.'

'Sobre aquel dictamen se hicieron modificaciones de alcance en el texto que el Gobierno había elaborado tras el proceso de participación ciudadana. La más importante, las referencias a la autonomía local e insular. A pesar de que la redacción del anteproyecto de ley había sido fruto de un proceso participativo muy extenso, en el cual concurrieron ayuntamientos y cabildos, y frente al cual no se produjeron objeciones de calado respecto del texto inicialmente elaborado, a pesar de eso, las determinaciones contenidas en el dictamen del Consejo Consultivo hicieron que sacáramos del texto las referencias que podían considerarse que afectaban a la autonomía local. Y, por tanto, el texto aparece hoy vinculado a la Administración pública, al proceso de participación, ante la decisión pública de la Administración de la Comunidad Autónoma y sus organismos dependientes.'

'En relación con el anteproyecto de ley, también se hicieron modificaciones por el Gobierno, que afectaban a dos aspectos del texto: a las inicialmente llamadas "consultas populares", que se cambiaron por "consultas a la ciudadanía" -me referiré más tarde a este asunto-, y a los "jurados ciudadanos", cambiando aquella denominación por la de "tribunales ciudadanos", para que no se confundieran con la participación popular en la Administración de Justicia, con la denominación de "jurado", que era una recomendación que realizaba el propio Consejo Consultivo.'

'Por tanto, señorías, en el proceso de elaboración de un proyecto de ley el dictamen del Consultivo, del Consejo Consultivo, fue un dictamen atendido y se hicieron las correcciones que proponía el alto órgano consultivo de la Comunidad, de cara a mejorar el proyecto de ley y, por tanto, que entrara con todas las garantías necesarias en este Parlamento (Abandona su lugar en la Mesa el señor presidente. Ocupa la Presidencia la señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio).'

'Señorías, a pesar de esas modificaciones, a pesar de que el texto es un texto adaptado al ordenamiento constitucional, y en él obviamente a nuestro propio Estatuto de Autonomía, en el proceso político que conduce hasta este momento se han producido distintas manifestaciones, sobre las cuales el Gobierno quiere hacer alguna referencia.'

'Me gustaría hacer posible a todas sus señorías que después de este debate estuvieran claros los objetivos de participación ciudadana que se contienen en el proyecto de ley, como objetivos de participación de los ciudadanos de Canarias en las decisiones públicas de la Administración de la Comunidad y de sus organismos autónomos. Ese es el objetivo del proyecto de ley y no otro, y ese es el contenido del proyecto de ley, siempre mejorable, y no otro.'

'Pero, si me permiten, en este proceso que digo, en ese proceso político que conduce hasta este momento, se han producido manifestaciones diversas, respecto de las cuales es preciso un posicionamiento del Gobierno.'

'Estamos, si me permiten sus señorías, en un momen­to en el cual el Gobierno se puede pronunciar acerca de algunas manifestaciones realizadas especial­mente por la Oposición socialista, o específica­mente por el portavoz del Grupo Socialista, en lo que considero maniobras de distracción sobre el contenido real del proyecto de ley. Digamos que estamos ciertamente acostumbrados ya en la política canaria y en esta Cámara a lo que, si me permiten, en tono de respeto y discrepancia política, yo llamaría las "ocurrencias de los lunes" del portavoz socialista, en esas ruedas de prensa que habitualmente nos brinda, en las cuales siempre acuña alguna cuestión para el debate o para distraernos del debate, porque posiblemente en los debates de fondo logra siempre lanzar alguna bengala de distracción y mantenernos debatiendo sobre ese asunto en lugar de debatir sobre el fondo, sobre el interés de fondo, de los grandes asuntos que afectan al pueblo de Canarias, a Canarias y a las instituciones públicas de Canarias.'

'En esas ocurrencias de los lunes, el portavoz socialista nos sorprendió, por ejemplo, con una proposición de ley de reforma electoral, en donde los socialistas renunciaban a su circunscripción autonómica, la que había sido siempre su bandera en el ámbito de la reforma electoral canaria.'

'Otro lunes nos sorprendió hablando del cambio de aforamiento de los diputados y miembros del Gobierno en Canarias. Solo en Canarias, porque no habló del aforamiento, no hablaba del aforamiento en las Cortes Generales ni en otras cámaras autonómicas ni siquiera de los diputados del Parlamento Europeo. Solo en Canarias. Una ocurrencia más para tenernos debatiendo sobre un asunto que no constituye, sin duda alguna, no constituye hoy un asunto de fondo en los temas que preocupan a los ciudadanos de Canarias.'

'Y, finalmente, en esas ocurrencias de los lunes nos sorprende -les confieso que me sorprendió también a mí, que soy, en definitiva, el responsable político de la tramitación de este proyecto de ley-, nos sorprende haciendo un paralelismo entre este proyecto de ley y el Plan Ibarretxe. Bien. Yo considero al final que, como forma parte de esa estrategia, esa maniobra de distracción, es preciso hacer una referencia, digamos, a las opiniones que manifiesta públicamente, que van constituyendo a lo largo de los días siempre un conjunto de respuestas, opiniones, acerca de lo que ha venido diciendo, porque al final el tiempo del que se dispone en un debate parlamentario está, como es lógico, limitado, se va a manifestar, pues, la discrepancia lógica entre grupos políticos distintos de esta Cámara, pero, mientras tanto, hasta llegar a ese momento ha conseguido distraer la atención sobre un asunto de fondo, cual es en este caso la participación de los ciudadanos de Canarias, de la ciudadanía de Canarias, sobre los temas que afectan de verdad a los ciudadanos de Canarias. Insisto, señorías, en que me parece que ese paralelismo que también realizó con ese plan constituye otra de las maniobras de distracción, otra de las ocurrencias de los lunes. Y que yo sepa, si ha habido o si hay en este momento en España alguna manifestación acerca de consultas populares que no están adecuadas a la Constitución española, se están produciendo en otras zonas que no tienen nada que ver con Canarias. Concretamente allí donde gobiernan los socialistas, en pacto tripartito, en la Comunidad Autónoma de Cataluña.'

'Señorías, todo este antecedente sirve para hablar de verdad sobre cuál es el contenido del proyecto de ley, cuáles son sus instrumentos, en qué cosas es mejorable el proyecto de ley y, por tanto, que al final la norma que emane de esta Cámara sea una norma útil al propósito de mejorar la participación de la ciudadanía canaria en los objetivos públicos, en las decisiones públicas, que se fijen las instituciones de la Comunidad. Por eso la decisión del Gobierno fue cambiar aquella llamada consulta popular, para no confundirnos con el referéndum, a consulta de la ciudadanía, porque las consultas a la ciudadanía, señorías, no son llamadas al cuerpo electoral, son sondeos de opinión, encuestas o cualquier otro instrumento de participación que permita constituir una opinión de la ciudadanía en torno a un asunto de gran trascendencia. Podríamos poner ejemplos diversos que seguro que si hubieran estado articulados, si hubiera estado articulada la participación ciudadana a nivel autonómico o incluso a nivel insular, nos hubiera podido permitir tener grandes debates en la ciudadanía sobre grandes decisiones que hay que tomar y que afectan al futuro de Canarias en los próximos 15 o 20 años. Podríamos hablar, por ejemplo, del puerto de Granadilla, en la isla de Tenerife; podríamos hablar de la instalación del gas, en la isla de Gran Canaria; podríamos hablar, pero hablar, no que hablen los ciudadanos del municipio de Agüimes, por poner un ejemplo, hablar, para que hablen los ciudadanos de la isla de Gran Canaria, que es la que va a recibir los beneficios, por ejemplo, de una instalación de cogeneración, que entre otras cuestiones va a producir menos emisiones a la atmósfera; podríamos hablar y hacer viable que la ciudadanía se pronunciara sobre grandes asuntos también en la isla de Fuerteventura, donde está abierto el debate sobre la necesidad de una nueva central de producción energética, porque esos son los temas que hoy afectan a nuestro futuro y la decisión pública hoy a nivel autonómico no está articulada más allá del proceso electoral, que obviamente da solidez democrática a esta Cámara cuando se constituye tras elecciones cada cuatro años. Pero desde el momento de la elección y durante el mandato o durante el periodo legislativo hay grandes decisiones sobre las cuales, ocasionalmente, se presentan algunas resis­ten­cias en ámbitos locales y sobre las cuales no hay posibilidad de materializar consultas acerca de qué pretende, qué quiere la ciudadanía. Nosotros no vamos a hacerlo, no lo hace este proyecto de ley, fuera del marco constitucional, lo hace dentro del marco constitucional, y el propio marco constitucional esta­ble­ce otro sistema, si se quiere consultar al cuerpo electoral, un sistema que está previsto en el artículo 92 de la Constitución española, que tiene ámbito en el 32 del Estatuto de Autonomía de Canarias, que lleva una autorización estatal, un proceso muy complejo, que tiene su marco normativo. El marco normativo que se propone hoy es el ámbito de la decisión pública de la Comunidad Autónoma y, en ese marco, no se pretende consultar al cuerpo electoral. Se pretende consultar a la ciudadanía mediante herramientas e instrumentos que permiten la consulta a la ciudadanía como ámbito de decisión pública frente, muchas veces, a movilizaciones locales, que no responden al interés global. Porque cuando se habla, por ejemplo -y ya lo he dicho-, de una gran instalación energética no se afecta solo a un municipio, se afecta naturalmente a lo que constituye nuestro ámbito físico territorial primario, que es la isla. Y, por tanto, en esas decisiones sería positivo que realizáramos consultas con ese alcance.'

'A lo mejor eso permitiría que algunos no mantuvie­ran, por ejemplo, posiciones diversas en torno a lo que su partido dice o en torno a encabezar una determinada manifestación. Y hablo del puerto de Grandilla, por ejemplo, en el cual nunca sabemos cuál es la posición del Partido Socialista, que por una parte manifiesta su decisión de contribuir a una infraestructura de ese nivel, que es muy necesaria, y, por otra parte, podemos ver al portavoz socialista encabezando algunas de las manifestaciones en su contra.'

'Por tanto, creo que es un momento excepcional el que tenemos ahora para adecuar el papel de las instituciones públicas de Canarias con un referente normativo de esta magnitud: un proyecto de Ley de Fomento a la Participación Ciudadana.'

'Quisiera, respecto de esto, además, decir que el Gobierno manifiesta su disposición a mejorar el texto mediante enmiendas al articulado. Mejoras sobre todo para la calidad técnico-normativa del texto, dado que, como he dicho, el texto es producto de un proceso de participación y es, sin duda, en una sede, en sede parlamentaria, manifiestamente mejorable mediante enmiendas al articulado, que, sin duda, van a producir una mayor calidad del texto, sin perder los objetivos de base que se propone una iniciativa legislativa de esta naturaleza.'

'Pero precisamente por eso, señorías, queremos destacar que la iniciativa legislativa, que el proyecto de ley representa un avance sustantivo para la calidad democrática, un avance para fortalecer con la participación ciudadana la decisión pública. Es este texto, después del de la Comunidad Valenciana, el segundo texto legal autonómico para el fomento de la participación ciudadana en el ámbito de la decisión pública autonómica y, por tanto, la puesta en marcha efectiva de los instrumentos que se contemplan dentro del proyecto de ley permitirá afrontar con mayores garantías las cuestiones más importantes para nuestro desarrollo futuro. En ese marco, quiere inscribir el Gobierno el debate sobre el proyecto de Ley de Fomento a la Participación Ciudadana.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Concluido el turno del Gobierno, pasamos al debate de las enmiendas. Se establecerá un turno a favor y en contra de quince minutos.'

'En nombre del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra su portavoz, el diputado don Santiago Pérez García.'

'El señor Pérez García: Muchas gracias, señora presidenta. Señoras y señores diputados, miembros del Gobierno.'

'He visto al señor consejero de la Presidencia intentando distraernos a propósito de lo que él llama las "ocurrencias de los lunes". No había yo nunca esperado que suscitarán esas llamadas ocurrencias tanta atención por parte del Gobierno. Este Gobierno, este Gobierno, que es heredero de otros gobiernos parecidos, de la misma divisa -Coalición Canaria, Partido Popular, ATI, Partido Popular, Alianza Popular-, este Gobierno tiene muy poca credibilidad, muy poca credibilidad, cuando pretende hablar de calidad democrática y de desarrollo de la participación ciudadana. Tiene muy poca credibilidad por varias razones. La primera porque la principal expresión de la democracia es el resultado electoral y este es el Gobierno fruto de un acuerdo preelectoral, al margen de lo que los ciudadanos decidieran en las urnas, y decidieron una clara indicación de cambio.'

'En segundo lugar, porque está muy establecida la doctrina, muy establecida la doctrina, de que el principal fundamento de una sociedad libre y democrática es una opinión pública informada. Hablaba de información el señor consejero de la Presidencia y este Gobierno está colmando todos los récords de manipulación informativa, a través de servicios informativos, de medios de titularidad pública que financian todos los canarios, que financian todos los canarios, y que debieran prestar un servicio público basado en la objetividad informativa y en el respeto al pluralismo.'

'Y en tercer lugar, porque en ausencia de disposi­ciones tan altisonantes como la que ahora nos propone los ciudadanos han ejercido reiteradamente su derecho de participación política -ese sí, ese sí-, promoviendo iniciativas legislativas de origen popular en asuntos muy importantes, en los que el Grupo Socialista pretendió que el debate social sobre asuntos importantes se produjera intramuros del Parlamento para afianzar la legitimidad de esta institución, pero el Gobierno, este Gobierno, otros gobiernos de la misma factura, se empeñaron en dejar el debate, que seguía existiendo socialmente, extramuros del Parlamento y, por lo tanto, al margen de esta institución que el Estatuto denomina representativa del pueblo canario.'

'Yo no voy a entrar en maniobras de distracción, es así, sobre todo porque el señor consejero delegado de la Presidencia, si pretendiera en su intervención actuar con un poco de objetividad y de respeto a la inteligencia de los que formamos esta Cámara, popularmente elegidos -lo cual no es su caso-, podría haber hecho referencia a alguna otra intervención de otro destacado diputado de esta Cámara, no precisamente del Grupo Socialista, que ha dicho cosas muy precisas y muy rotundas sobre este proyecto de ley. Pero no lo ha hecho porque se debe haber venido acostumbrando por los entornos de los que se rodea desde hace muchos años a ser el tuerto en el país de los ciegos y corre el riesgo de no respetar la inteligencia de las personas que le oímos. ¿Por qué ese enseñamiento con el modesto portavoz del Grupo Socialista?'

'Bien. El Consejo Consultivo de Canarias se constituyó en pleno, en ponencia, para analizar un proyecto de ley que había sido anunciado desde el discurso de investidura con grandes caracteres, cuando este Gobierno se llamaba a sí mismo el Gobierno de la gente, un Gobierno sedicente, Gobierno de la gente. Y el Consejo Consultivo se constituyó -lo cual no es usual- en ponencia, en pleno, para expresar lo que expresó su dictamen. Y el dictamen expresó muchas cosas. En primer lugar, que este es un proyecto de ley que desborda el título competencial en el que pretende sustentar la capacidad legislativa del Parlamento. Un título competencial que tiene que ver con la competencia legislativa exclusiva sobre la organización y régimen de las instituciones de autogobierno. El Consejo Consultivo insiste en que esa potestad legislativa, por ejemplo, está restringida, cuando el Estatuto de Autonomía perfila directa­mente determinadas instituciones de la Comunidad Autónoma, por ejemplo el Diputado del Común, por ejemplo el Diputado del Común.'

'El Consejo Consultivo expresa que este proyecto de ley afecta a una porción considerable del ordena­miento jurídico y va a generar importantes consecuen­cias de inseguridad jurídica por sus defectos técnicos, porque parte este proyecto de ley de una actitud adanista, como si el ordenamiento jurídico empezara, empezara, con este proyecto de ley. Y es un proyecto de ley plagado de preceptos programáticos, de regulaciones que ya figuran en otras leyes estatales o de la Comunidad Autónoma, por ejemplo la Ley Canaria de Asociaciones, el reglamento que la desarrolla; el decreto de la Comunidad Autónoma de Canarias que regula los servicios de asistencia e información a los ciudadanos; normas estatales dictadas como leyes orgánicas en desarrollo del artículo 23 de la Constitución española -derecho fundamental a la participación política-; leyes estatales que se han dictado al amparo del título competencial del 149.1.18ª de la Constitución española -las bases del régimen jurídico de las administraciones públicas y del procedimiento administrativo común-.'

'Y además es un proyecto de ley plagado, según el Consejo Consultivo, de preceptos programáticos y descriptivos que no tienen valor normativo y que devalúan el papel de la ley como instrumento regulador de la convivencia y del Derecho. Esto es lo que dice el Consejo Consultivo, frente a las proclamas propagandísticas del Gobierno.'

'Desde los más remotos tiempos -como diría el amigo Luis Morera-, desde los más remotos tiempos, los gobiernos de toda índole han inventado un relato que divulgan con sus poderosos medios -eso sí-, para divulgar ocurrencias, con sus poderosos medios propagandísticos, que divulgan intentando convencer a los gobernados de que es el mejor gobierno del mundo y así fortalecer su legitimidad y su deseo de continuidad. Pero lo que yo estoy diciendo no lo dice el portavoz del Grupo Socialista de las ocurrencias, lo dice en pleno el Consejo Consultivo de Canarias. ¡El Consejo Consultivo de Canarias!'

'Además, este proyecto de ley entra en un juego, en un juego, que las personas que hemos tenido, por razón de nuestras vivencias y de nuestra experiencia política, la ocasión, como meros ciudadanos, de pensar qué es el Estado de las Autonomías, como fórmula de convivencia entre los pueblos de España, sabemos que se sustenta en algunos goznes legales, en algunos ejes fundamentales sobre los que no... Sobre eso sí que no hay que hacer ocurrencias, sobre eso sí que no hay que hacer ocurrencias. Si se modifican, deben modificarse donde toca, por los órganos legitimados para ello y a partir de los procedimientos constitucionalmente establecidos. Sin embargo, en este proyecto de ley hay florituras.'

'Dice el consejero: hemos hecho caso de las sugerencias del Consejo Consultivo en lo que tiene que ver con la regulación de procedimientos e instrumentos de participación, que están claramente dentro del derecho de autoorganización de las entidades locales. También de los cabildos, porque insiste el Consejo Consultivo: aunque el Estatuto de Autonomía se refiera a los cabildos como instituciones de la Comunidad Autónoma, esto no los convierte en parte del cuerpo institucional de la Comunidad Autónoma e incluso, cuando actuaran así, actúan bajo plena autonomía y responsabilidad. Le hemos hecho caso -dice el consejero- a la sugerencia del Consejo Consultivo y en materia de consulta ciudadana y de los jurados populares le hemos hecho caso al Consejo Consultivo, semánticamente, semánticamente, y las personas que algunos conocimientos tenemos de Derecho -a pesar de que en esta Cámara se sientan algunas personas muy propensas a poner nota incluso a los profesores- sabemos que la interpretación jurídica no es solo una cuestión de nominalismos, que yo puedo llamar a un contrato de compraventa un contrato de arrendamiento pero su verdadera naturaleza la marcan los derechos y obligaciones que las partes contraen. De modo tal que el juego, el juego camaleónico de hacerle caso al Consejo Consultivo en las palabras pero no en el contenido no cuela, señor consejero. No cuela.'

'Vamos a ver, el Consejo Consultivo y el informe del servicio jurídico de la Comunidad Autónoma insisten en algo en lo que el Gobierno no quiere entrar porque no le conviene, y no le conviene por razones políticas, de las que yo hago una interpretación y la voy a hacer en breves momentos. El proyecto del Gobierno no entra a deslindar entre el concepto de participación política -que es un derecho fundamental que está ligado a la participación inorgánica a título individual de los ciudadanos convocados al efecto y expresando derechos de soberanía- y la participación ciudadana o participación democrática, que es una técnica para asociar a la opinión pública a las decisiones que han de tomar las administraciones públicas y no otros poderes del Estado, como el legislativo o el ejecutivo, ¡las administraciones públicas! Y el servicio jurídico de la Comunidad Autónoma distingue claramente, distingue claramente ambos conceptos, como el Consejo Consultivo. Claro que los distingue, pero no el proyecto de ley, porque juega a confundir. Porque juega a mezclar derecho de participación ciudadana, de la que este Gobierno pretende convertirse en adalid, y derechos de participación política, como son las consultas a la ciudadanía con movilización de un cuerpo electoral, a las que se refiere el artículo 23. Ese precepto no tiene recorrido, señorías, no tiene recorrido, señoras y señores miembros del Gobierno, no tiene recorrido constitucional, y ustedes lo saben. Y ustedes lo saben. ¿Y por qué lo han incluido? Me gustaría conocer la opinión del señor Soria, máximo indiscutible exponente del Partido Popular en el archipiélago, el que habla de que España se rompe cada vez que a él se le ocurre. Me gustaría saberlo, pero no está aquí, probablemente sus razones tendrá, porque en el Consejo de Gobierno se ha votado este proyecto de ley sin que yo haya visto en la certificación ningún voto en contra. Ustedes pretenden jugar a la confusión, y pretenden jugar a la confusión para tener una vela encendida de lealtad del Estado de las Autonomías, que no es un invento sino una fórmula de convivencia exitosa entre los pueblos de España después de siglos de turbulenta historia y el soberanismo de una línea editorial, que condena a todos los políticos canarios, ¿menos a quién, señoras y señores diputados?: al señor presidente, al señor presidente, que paga su peaje, paga su peaje. Paga su peaje, señor presidente, y no es malo decirlo. Usted paga su peaje a don José Rodríguez, a los que le inspiran y a los que pretenden que la clase política canaria la dirige él a toque de corneta o a toque de insulto. Usted paga su tributo. Y por eso, y por eso, no deslindan, no deslindan en este proyecto de ley derecho de participación ciudadana y derechos de participación política, a pesar de las advertencias de todos los informes jurídicos que figuran en este texto.'

'Ustedes hablan de objetivos, hablan de derechos, hablan de medidas de fomento. No consignan presupuestariamente nada de eso, otro anuncio propagandístico más, ese sí para distraer a la opinión pública, y me remito al informe de los servicios presupuestarios, que dicen que en las actuales circunstancias el compromiso de gastos indefinidos e indefinibles que implicarían todas estas medidas de fomento es problemático. Yo no lo he visto con los presupuestos, probablemente alguno de mis compañeros o compañeras más agudos los habrán detectado; yo no los he detectado. Otro plan de empleo y para la economía sin compromisos presupuestarios.'

'Y, finalmente, señor Ruano, permítame que, para operaciones de distracción, la que ha hecho el Gobierno de Canarias hace muy pocos días: la misma semana, el mismo fin de semana en el que presentan un proyecto de Presupuestos Generales pésimos para la Comunidad Autónoma, que desmontan todo el discurso oficialista de diversificación de la economía, recortando la aportación a la agricultura en casi 20 puntos, al turismo, del que ahora hablan sin cesar, unos Presupuestos en los que se recurre al endeudamiento, cosa ni buena ni mala, aunque algunos gurús del PP funcionan con ese planeta ideológico neoconservador en el que se mueven, pero incrementan el endeudamiento sin que eso se traduzca en un incremento de la inversión pública productiva ni del gasto social de los servicios públicos fundamentales; pues la misma semana en la que presentan esos Presupuestos divulgan a través de medios de comunicación, que ahora tienen, en el ejercicio de su libertad -porque esos sí que no son de titularidad pública-, una especial sintonía con el Gobierno, una encuesta organizada por el sociólogo de cabecera de don Paulino Rivero, que no se corta un pelo, que no se corta un pelo. Han contratado con la empresa Demoscopia TNS el call centre, el centro de llamadas, y luego las demás cosas, algunas de ellas verdaderamente inverosímiles, las ha, digamos, configurado el sociólogo de cabecera. Eso sí que es una operación de distracción a la ciudadanía, eso sí que es, eso sí que es, eso, sí, sí, eso sí que es, sí... Con datos tan extravagantes como que un partido que no tiene ni un solo concejal en una de las islas del archipiélago, me estoy refiriendo a La Gomera, tiene un caudillo, que es el líder mundial más valorado en esa isla. No se lo creen ni los niños, pero se han venido acostumbrando, señores del Gobierno, se han venido acostumbrando, señores del Gobierno, y el consejero de la Presidencia también, a estar pontificando en algunos entornos que deben ustedes haber elegido a dedo, que no les llevan la contraria, y eso tiene un riesgo, que cuando hablan ante personas inteligentes menosprecian la inteligencia de los demás.'

'El Grupo Socialista ha presentado esta enmienda a la totalidad y quiero ver el voto, quiero ver el voto de los diputados del Partido Popular, porque aquí hay una propuesta de calado. Y si en alguna Comunidad Autónoma, por algún gobierno del pelaje que sea, se está jugando o haciendo apuestas que vayan en contra de la lógica y del espíritu de la Constitución, en esos parlamentos tendrá que haber gente que dé la cara en nombre de la Constitución española y del Estado de las Autonomías, como hacemos en este momento los socialistas canarios en el Parlamento de Canarias.'

'Muchas gracias.'

'(El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad, Ruano León, solicita la palabra.)'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Sí, señor consejero, si puede aclarar en qué...'

'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León) (Desde su escaño): Señora presidenta, inicialmente, como saben sus señorías, la previsión del Reglamento es la presentación del proyecto de ley. A lo largo de la intervención del portavoz socialista se han hecho algunas afirmaciones que no tienen que ver exactamente con su enmienda de totalidad, por lo cual solicito turno del Gobierno, de acuerdo con lo que antes era el 77.5 -no tengo el número del nuevo Reglamento-, y después, en su caso, se compense las intervenciones según lo entienda la Presidencia.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): En principio no está previsto, pero vamos a ver qué...'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): ¿Señora presidenta?'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Sí...'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): ¿Señora presidenta?'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Sí, perdone un momento, vamos a resolver...'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): Es que quiero opinar sobre esta cuestión, si no le importa.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Bueno, pero si no le importa, yo quiero escuchar primero la opinión del servicio jurídico de esta Cámara, si no le importa...'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): A lo mejor no es necesario que acuda, si escucha la opinión del Grupo Socialista.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Bueno, si no le importa, yo... (Rumores en la sala.) (Pausa.)'

'Sí, sí, de acuerdo.'

'Sí, señorías, gracias. Sí, tiene la palabra, señor consejero, sin perjuicio de que a continuación intervendría el portavoz del Grupo Socialista y a continuación reanudaríamos el debate normal.'

'Gracias.'

'Sí, continúe, señor...'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): Por favor, vamos a ver, quería decirle, y por eso, y por eso manifestaba, en contra de algunas señorías que están un poco inquietas, que a lo mejor no había que recurrir a los servicios jurídicos, para decirle, primero, que es el Gobierno quien ha sacado temas de debate, y en clara alusión al Grupo Socialista; segundo, que el Grupo Socialista se ha limitado a contestarle; tercero, que el Grupo Socialista no tiene ningún inconveniente en que le dé la palabra al Gobierno cuantas veces quiera. Para eso no hace falta mirar al Reglamento.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): ¿Entiendo en su intervención que está renunciando al turno que tiene después del presidente del Gobierno?, porque, hombre, yo le iba a dar ese turno para decir justo lo que acaba de decir a continuación del Gobierno. Usted ha entrado en el fondo.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): He tenido, he tenido...'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): No, no es una cuestión de orden, usted ha entrado en el fondo del asunto.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): Creo que hasta ahora pensé, señora...'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Continuamos, señoría.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Usted ha entrado en el fondo, señor Pérez.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): ...que el castellano servía ...(Sin micrófono.)'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): No, pero no es una cuestión de orden. Usted ha entrado en el fondo del asunto.'

'Señor consejero, tiene la palabra.'

'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León) (Desde su escaño): Muchas gracias, señora presidenta.'

'Creo que en mi intervención inicial me referí al proyecto de ley, a la presentación del proyecto de ley, y a las manifestaciones que sobre el proyecto de ley se habían escuchado en todo el proceso político que nos conduce a la presentación ante este Parlamento. Eso fue lo que hice en esa intervención. No voy a responder a cuestiones que tienen que ver con la enmienda de totalidad, no es al Gobierno a quien corresponde entrar sobre eso sino ahora el turno en contra de los grupos parlamentarios, sino a algunas cuestiones que ha señalado el portavoz socialista, que responden, de forma inexacta, desde luego, por no utilizar otro calificativo, al contenido del proyecto de ley.'

'Y, por tanto, en primer lugar, decir, negar la mayor en relación con el contenido del proyecto de ley. No es así, no hay ninguna ambigüedad. Las cuestiones relativas a las consultas a la ciudadanía, como expli­qué en mi primera intervención, están claras. Son mejo­ra­bles artículos concretos del texto de ley y he ofre­cido la disposición del Gobierno a colaborar inclu­so con los grupos en una mejora en la redacción a distintos artículos. Y, por tanto, creo que eso queda suficien­temente claro. Serán los grupos ahora, el grupo al que le toque intervenir, el que resuelva sobre eso.'

'Pero hay algunas cuestiones que tienen más que ver con alusiones a la conducta del Gobierno, del presidente del Gobierno, en este caso portavoz del Gobierno, el que ha sido, el que es el consejero de Presidencia, respecto de este asunto.'

'Miren, se ha adecuado el texto de la ley, como tiene que ser, como tiene que ser en un proceso legislativo, a las recomendaciones del Consejo Consultivo, el Consejo Consultivo, pues es el órgano al que se le hace la consulta sobre la adecuación al ordenamiento constitucional y estatutario de los proyectos de ley, entre otras cuestiones, y eso es lo que hizo el Gobierno. Cuando el Gobierno recibió el dictamen, adaptó el proyecto de ley y, como he expresado, el proyecto de ley se adecua perfectamente a las determinaciones del Consejo.'

'Hay algunas aseveraciones que francamente, no sé, incluso referencias a condición de profesor. Que no sé si quiere el señor Pérez García referirse a aquel momento en el cual era un joven profesor y yo un joven alumno, en el cual, pues, nos explicaba en Derecho Político toda la antropología política del profesor Hernández Rubio. No sé si se refería a eso. Yo en mi intervención me he referido a cuestiones muy concretas. No he insultado la inteligencia de nadie, mucho menos la suya, don Santiago, que la considero, con independencia de que usted se instale, normalmente, en las posiciones más radicales desde el punto de vista de la acción política en las manifestaciones y en los contenidos.'

'Y termino, solo haciendo una referencia a que sabíamos, sabíamos, señorías, que las encuestas publicadas en los medios de comunicación social habían molestado a alguien en Bruselas. Hoy sabemos que también han molestado a alguien en Canarias.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Sí, procedemos ahora a un turno de intervención del portavoz del Grupo Socialista.'

'El señor Pérez García (Desde su escaño): Señora presidenta, sí, les voy a hacer la merced a los diputados, a la vista de la consistencia de la intervención del consejero de la Presidencia, de renunciar a mi turno.'

'Muchas gracias.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): De acuerdo, muchas gracias.'

'Pasamos al turno en contra. En nombre del Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, tiene la palabra su señoría, la diputada doña Nuria Herrera Aguilar.'

'La señora Herrera Aguilar: Buenos días, señora presidenta. Buenos días, señorías. Buenos días a los medios de comunicación.'

'Paso a fijar la posición de mi grupo parlamentario respecto a la enmienda a la totalidad de devolución del Partido Socialista.'

'La democracia, el término "democracia" viene del idioma griego clásico, y lo definía como ''el gobierno del pueblo''. Un sistema de organización política que puede adoptar diversas formas, a través de las cuales los ciudadanos pueden participar en la toma de decisiones.'

'Lo primero que hay que decir, señorías, es que estamos ante un compromiso adquirido y cumplido por parte del Gobierno de Canarias, concretamente a través de su presidente en el discurso o en su discurso del debate de investidura. Se había marcado como objetivo no solamente fortalecer cauces existentes ya a través de los cuales los ciudadanos participan o pueden obtener información y consulta de la administración, sino a fomentar de forma genérica, a establecer de forma genérica un marco que permitiera aún más ahondar en la interacción entre la sociedad y las acciones realizadas por el Ejecutivo.'

'Señorías, desde mi grupo parlamentario somos conscientes de que no puede limitarse la participación de los ciudadanos en la vida pública a votar cada cuatro años, que es lo que nosotros conocemos o lo que se conoce como democracia representativa, consagrada en el artículo 23.2 de la Constitución, sino que entendíamos que era necesario que se establecieran cauces al objeto de que los ciudadanos pudieran formular sus dudas, sugerencias e incluso valorar las políticas y acciones que se estuvieran realizando por parte de las administraciones, que es lo que conocemos como democracia participativa, previsto en el artículo 9.2 de la Constitución.'

'Ya lo ha dicho el señor consejero: somos una Comunidad Autónoma, junto con la Valenciana, pioneras en regular la Ley de Participación Ciudadana, en este caso en la canaria tanto de forma individual como colectiva.'

'Desde que se anuncia por parte del presidente del Gobierno que se va a traer a esta Cámara un proyecto de Ley de Participación Ciudadana no ha estado exenta de críticas, muchas de ellas entiendo que notablemente injustas, que, por un lado, pretendían ocultar que se trataba de un proceso muy participativo, en el que han intervenido todas las corporaciones locales y cabildos insulares, además de aproximadamente unos 7.200 colectivos, y, por otro lado, se ha pretendido confundir realmente sobre cuál es el alcance de esta ley. El alcance de esta ley no es otro sino lo que es la democracia participativa prevista en el artículo 9.2, porque es absurdo, señorías, y es obvio que este tipo o que la participación prevista en el artículo 9.2, la participación ciudadana, no pretende ni sustituir a la democracia representativa, porque no busca hacerlo; es simplemente un cauce impulsor de la participación de los ciudadanos en los asuntos públicos.'

'Y tampoco pretende este proyecto de ley saltarse el marco constitucional, porque se encuentra dentro del marco de la Constitución.'

'¿Que no le gusta el artículo 23?, pues el artículo 23, en aquellas cuestiones que lo estime conveniente, podría modificarse o adaptarse. Lo que está claro es que este proyecto de ley regula las consultas a la ciudadanía a través de encuestas, sondeos de opinión, porque, como usted sabe, otro tipo de consultas ya están reguladas, en este caso a través de nuestro Estatuto de Autonomía y nuestra Constitución -artículo 32.5 y artículo 141.32, en relación también con el artículo 9.5 de la Constitución-. Por tanto, eso debe quedar claro, que se trata de un texto constitucional.'

'Hablaba también de injerencias en las competen­cias de las corporaciones locales y cabildos insulares. A nadie se le escapa que las competencias de los ca­bil­dos insulares, lógicamente las corporaciones loca­les, están previstas en la Ley de Bases y luego posteriormente desarrolladas y modificadas por la Ley de modernización de las corporaciones locales. A nadie se le escapa que las corporaciones locales y los cabildos insulares tienen competencias en materia de participación ciudadana. Sí, pero es que este proyecto de ley no pretende injerirse en las competencias de las corporaciones locales. Si leemos detenidamente el artículo 2.2 del texto dice que "los instrumentos de participación ciudadana previstos en la presente ley podrán incorporarse a los reglamentos de organización y funcionamiento de los cabildos y ayuntamientos canarios, en las condiciones que en los se determinen". "Podrán incorporarse" no es el mismo tiempo verbal que "se incorporarán" o "tendrán la obligación de incorporarse".'

'Lo que establece la ley, señorías, es un marco fantástico para que aquellas corporaciones locales que no hayan desarrollado esa competencia que le viene reconocida por su propia normativa tienen un marco fantástico en el que desarrollar o crear su propios reglamentos de participación, y aquellas que lo tienen, pues, tienen un marco fantástico para desarrollar, modificar o realizar las correcciones que estimen oportunas en función de este marco. Pero es que este marco no se mete en las competencias de las corporaciones locales, porque no trata a las corporaciones locales como si fueran meros órganos administrativos, porque no lo son. Y este texto no busca eso, simplemente, vuelvo a repetir, un marco fantástico para que las corporaciones locales puedan establecer sus propios reglamentos o puedan adaptarlos o modificarlos según su propio interés.'

'Se habla de errores sistemáticos, técnicos... Sí, yo no conozco ni uno solo, ni uno, proyecto de ley que se haya presentado en cualquier parlamento autonómico y que no haya sufrido modificación durante su tramitación parlamentaria. Ni uno.'

'¿Que no le gusta que tiene una serie de dificultades?, pues, bueno, pues nos sentamos y trabajamos, porque es esta Cámara la que tiene el ejercicio legítimo para aprobar las leyes.'

'Hay un refrán que dice que "no hay cosa mal hecha, sino mal entendida", y yo me he puesto a pensar que a veces ese mal entendimiento, si me permite, está también malintencionado. ¿Por qué lo digo? Desde que se anuncia por parte del presidente del Gobierno que se va a traer aquí un proyecto de ley de participación ciudadana -y ahí tenemos la hemeroteca-, cuando han tenido oportunidad, criticaban: "ha pasado tanto tiempo y no ha traído el proyecto de ley a esta Cámara, ha pasado tanto tiempo y vemos que no va a cumplir su compromiso"; y ahora que está el proyecto de ley en esta Cámara, me dice, "¡no, no, no me gusta, llévatelo!", y encima ni siquiera se presenta un texto alternativo sino simplemente "llévatelo". ¿Por qué quieren retrasar realmente un instrumento tan importante para, en este caso, la ciudadanía canaria, como es la participación de forma cotidiana en las políticas públicas? Y me puse a pensar y ya di con la idea; ya me acordé de que a lo mejor lo que fastidiaba es que estábamos ante un compromiso adquirido y cumplido, cosa que no podríamos decir del Partido Socialista. E investigando, pues, me encontré en su programa electoral del año 2004 como que anunciaban que iban a abrir concretamente, iban a convertir al Estado en una entidad abierta a todos los ciudadanos y presentarían una ley básica de participación. Es que a lo mejor es que como el Gobierno del Estado lo prometió y no lo cumplió... Pero además yo estoy segura, señorías, de que va a salir de aquí una ley de participación tan fantástica que va a ser copiada por parte del Estado a la hora de elaborar su propia ley básica. Estoy convencida.'

'Su principal argumento, en el que ha basado la mayor parte de la intervención, realmente el fondo de la enmienda es un informe negativo del Consejo Consultivo, y ya se ha explicado. Un informe negativo del Consejo Consultivo que, desde mi punto de vista, no es ningún informe, porque yo también me he leído el informe del Consejo Consultivo, no es negativo. Simplemente determina aclarar algunas cuestiones. Y concretamente, con la confusión de términos, en la página 14 el Consejo Consultivo determina que no, que en función del contenido de la norma se incardina dentro de lo que es la democracia participativa. No obstante, habría que aclarar algunas cuestiones, pero de ahí a que el Consejo Consultivo admita que existe una confusión va mucho.'

'Además hay una cuestión que tampoco entiendo, porque la verdad es que este texto se basa en ese informe del Consejo Consultivo, porque se han acogido, si me permiten la expresión, la mayor parte de esas sugerencias, y una de ellas, que también se menciona aquí y que me resultó curiosa, fue la relativa a los jurados populares. Al principio, cuando se hablaba de este instrumento de participación, se ponían las manos en la cabeza y decían: "¡Dios mío, esto es un instrumento descabellado, absurdo!". Consejo Consultivo -por poner un ejemplo determinado-, no vamos a llamarlos "jurados", yo creo que deberían llamarse "tribunales"; lo modifican con tribunales. No vamos a entrar ahora en si esa denominación es o no debe ser. La cuestión es que, buscando también información, me encontré un informe de la OCDE sobre la participación ciudadana y, miren ustedes por dónde, señorías, resulta que la OCDE establece que los jurados populares constituyen un instrumento de participación ciudadana de lo más novedoso, y puso como ejemplo Francia, donde se han utilizado los jurados populares para valorar el sistema francés de salud. Con esto quiero decir que no se trataba tampoco de ningún instrumento descabellado, sino que pretendía ir más allá, acorde con otras sociedades avanzadas en la aplicación de nuevos instrumentos de participación.'

'Me gustaría recordar también aquí unas manifes­taciones de una destacada dirigente socialista el pasado 12 de septiembre en la fiesta de los socialistas gallegos en Arousa, y decía textualmente: "un determinado partido rechaza todo lo que viene del PSOE simplemente porque viene del Partido Socialista; no arriman el hombro". Lo curioso es que es lo que ocurre aquí.'

'Los progresistas sabemos que cuando hay acuerdos con los ciudadanos los que salen ganando son los ciudadanos. En este caso, lógicamente Coalición Canaria siempre ha demostrado que es un partido progresista y siempre le ha tendido la mano al Partido Socialista para la adopción de acuerdos. Otra cosa es ver el talante progresista del Partido Socialista con temas tan importantes como el proyecto de Ley de Participación Ciudadana. Porque, señorías, el tejido social no es patrimonio del Partido Socialista, tampoco lo es del Partido Popular ni tampoco lo es de Coalición Canaria. Este proyecto de ley es un compromiso político con los ciudadanos de Canarias (Se reincorpora a su lugar en la Mesa el señor presidente). Eso es lo que debe quedar claro. Esto es un recurso que no debe rechazarse, que debe valorarse. Lo que hay que hacer, señorías, nosotros, los diputados, los que vamos a formar parte de la ponencia y el resto, es sentarnos a trabajar para que esa ley salga lo antes posible y en las mejores condiciones posibles, porque todo es mejorable. Tenemos en nuestras manos, señorías, tal posibilidad.'

'Y, repito, no debe ser rechazada, porque retrasar un instrumento como este es absurdo, ya que, en definitiva, este proyecto de ley ayuda a mejorar y ayudará a mejorar la calidad de las políticas públicas, aumenta el sentimiento de confianza de la gente y afianza la democracia, y es en esta línea en la que está el Gobierno de Canarias y, por ende, este grupo parlamentario.'

'Nada más. Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora Herrera Aguilar.'

'Para fijar posiciones de grupos. Grupo Parlamentario Popular, señora Arévalo Araya.'

'La señora Arévalo Araya: Buenos días, señorías. Buenos días, señor presidente. Señor consejero.'

'Señor Santiago Pérez, la verdad es que ha trabajado usted muy poco para venir aquí a hablar y a justificar la enmienda a la totalidad. Y le digo que ha trabajado poco, poquísimo, porque lo único que ha hecho ha sido leerse el informe del Consejo Consultivo y el informe jurídico. No se ha molestado, no ha hecho una sola mención a lo largo de toda su intervención al proyecto de ley que hoy estamos debatiendo. Ha cogido ese anteproyecto que se le había remitido, en primer lugar, al Consejo Consultivo, en donde se ponían de manifiesto algunas consideraciones que posteriormente han sido asumidas por el Gobierno para presentar este nuevo texto, y usted no se ha salido del guión en ningún momento. Debe interesarle bastante poco la Ley de Participación Ciudadana que hoy aquí queremos presentar, siendo Canarias la segunda Comunidad Autónoma de nuestro país que presenta un texto con la importancia y la relevancia que tiene en los mayores logros de la consecución y el afianzamiento del espíritu democrático. Porque decía mi antecesora en el uso de la palabra, doña Nuria, que la democracia que se había comenzado a desarrollar en Atenas en un primer momento fue un sistema para que todos los ciudadanos, los ciudadanos, se dotaran a sí mismos de un autogobierno, pero ha evolucionado mucho la democracia desde aquel entonces, porque los ciudadanos en aquel entonces, no era un concepto como el que tenemos hoy, era un concepto limitado a unos privilegiados y dejando fuera a la mayor cantidad, al mayor número de personas, como podían ser los esclavos, las mujeres. El concepto de la democracia desde aquellos orígenes hasta hoy en día ha evolucionado muchísimo y precisa, demanda, adaptarse a las nuevas necesidades y a las nuevas realidades sociales que vivimos. En una democracia como la que tenemos hoy en día en nuestro país, una democracia madura y consolidada, es preciso ahondar en la participación y en la implicación de los ciudadanos en todo el proceso democrático.'

'Y usted ha querido confundir a los canarios intentando crear la duda y la sospecha de que este texto buscaba otro tipo de intereses mucho más espurios y al margen de la Constitución, pero usted sabe que no es así. El Consejo Consultivo, en ninguna de sus líneas, en ninguna de sus recomendaciones, dice que este texto vaya en contra del espíritu de la Constitución. El informe jurídico tampoco dice eso. Y yo le puedo reconocer -y nos lo ha brindado generosamente el señor consejero- que el texto pudiera precisar de ciertas matizaciones y de ciertas correcciones, y para eso estamos. Todos los que hemos estado aquí hoy elegidos como diputados nos debemos a la realización de un trabajo y, cuando el Gobierno presenta un texto, debemos cumplir con la obligación para la que hemos sido elegidos y trabajar y no anclarnos en una cierta suerte de pataleta infantilista e inmovilista, incapaz de asumir las responsabilidades y de ponerse a trabajar conjuntamente todos los grupos políticos, para lograr, si usted lo considera, igual que el resto de los que estamos en esta Cámara, la precisión o la mejora de un texto legal que nos ha brindado o que nos ha presentado el Gobierno. Esa sería una actitud constructiva, no el encorsetamiento en el que se ha anclado el Partido Socialista. Porque, dígame, señor Pérez, ¿acaso no es cierto que este texto responde a un mandato constitucional? ¿Acaso no es cierto que este texto responde a las recomendaciones de la Unión Europea? ¿Acaso no es cierto que está recogido en el Estatuto de Autonomía? ¿Acaso no es cierto, como le han recordado, que ustedes mismos también lo han incluido en alguna ocasión en su programa electoral, cuando los programas electorales del Partido Socialista eran originales y no copias de otras comunidades?'

'Entonces, señor Pérez, ¿qué es lo que no le gusta de este texto, que no han sido capaces ustedes de aportarlo? ¿Por qué se ven tan inmovilizados, por qué tienen ese encorsetamiento? Porque los objetivos -permítame que se los recuerde- son unos objetivos verdadera­mente importantes para la mejora de la calidad democrática de nuestra comunidad. Objetivos tales como asegurar el derecho de participación ciudadana y fomentar dicha participación en una sociedad plural para la defensa de los valores democráticos, los derechos fundamentales y la consecución de una democracia participativa; profundizar en el acercamiento de las instituciones democráticas a la ciudadanía, fomentando su organización; garantizar a la ciudadanía la información en los procedimientos que promueva. ¿Cuál de estos objetivos le parece que no merece estar en esta ley para que usted presente una enmienda a la totalidad? Porque yo estoy convencida de que usted sabe, de que es consciente de que aquí no se está promoviendo ningún tipo de consulta de carácter político. Eso es inviable, escapa del marco estatutario, de las competencias de la Comunidad Autónoma. Usted es consciente y lo sabe, pero se emperra en continuar diciéndoselo a la ciudadanía.'

'Si el artículo 23.3 merece alguna corrección y clarificación, yo le brindo la oportunidad... no se la brindo yo, se la brinda el acta de diputado que usted ostenta, de que usted se ponga a trabajar con el resto de los grupos políticos y realicemos las correcciones que sean precisas. Pero es más fácil decir que no y es más fácil no atender las responsabilidades que uno debe ostentar con responsabilidad. Creemos, efectivamente, que el texto, en ese afán que ha tenido el Gobierno de incorporar todas las recomendaciones del Consejo Consultivo, del informe jurídico, además de todas las aportaciones de la ciudadanía, pudiera precisar de ciertas correcciones y el Partido Popular, efectivamente, dentro del marco de la Constitución, estima considerable o estima oportuno realizar algunas precisiones. El consejero ya ha dicho que estará encantado de colaborar en este proceso.'

'Pero también quisiera reconocer el trabajo que ha hecho el Gobierno para la elaboración de esta ley. Creo que merece la felicitación de esta Cámara. No ha sido un trabajo sencillo. Efectivamente, nos ha explicado de qué manera se ha conformado el proyecto, de qué manera se ha ido, isla por isla, comentando y aportando e incorporando todas estas aportaciones que vienen de la ciudadanía. Y eso, ya solo por eso, merece la toma en consideración del proyecto, que es un proyecto de participación administrativa y no un proyecto de participación política.'

'Tampoco compartimos, efectivamente, como se dice en la enmienda a la totalidad, que haya ningún tipo de injerencia, porque si en algún texto, en el anteproyecto que se remitió anteriormente, pudiera haberse ocasionado algún tipo de duda, en el texto que se ha corregido y que el Partido Socialista no ha querido desgranar, eso ya se ha corregido.'

'Y en cuanto a la consideración al respecto de si debemos hablar de tribunales de ciudadanos o de jurados de ciudadanos, permítame que le diga que es una cuestión absolutamente baladí. Lo importante es que se va a crear un órgano, un conjunto de ciudadanos que van a poder opinar a lo largo de un proceso administrativo al respecto de su implementación. Como lo denominemos, de verdad, no debe ser objeto más que de un debate en vía de enmiendas por si queremos aportar alguna otra denominación. Yo quisiera recordar, además, que hay un texto legislativo, con carácter previo, aprobado en nuestro país, en la Comunidad Autónoma Valenciana, que ha optado por la denominación inicial que aportó el Gobierno, que era la de jurado, y que precisamente en ese intento de asumir las recomendaciones se ha cambiado por "tribunales" y verdaderamente yo, a estas alturas, casi prefería la primera opción del Gobierno que no esta segunda. En todo caso, entiendo que eso lo podremos discutir con libertad e intentando, en ese afán constructivo, la mejora del texto.'

'Tampoco creemos, evidentemente, que se haya producido ningún tipo de invasión en las competencias de las corporaciones locales. ¡Pero si son las propias corporaciones locales las que más fervientemente han felicitado al Gobierno! Una de ellas el Ayuntamiento de Las Palmas. ¡Es que ellas se han sentido partícipes de la elaboración de este texto! Ellas están contentas con el desarrollo y el proceso formativo, y se han sentido protagonistas. Como protagonistas se van a sentir a partir de ahora los ciudadanos de Canarias cuando puedan ser consultados en aquellas cuestiones que les atañen.'

'Por lo tanto, creo, efectivamente, que esta ley va a contar con el respaldo evidentemente de los dos grupos que sustentan el apoyo al Gobierno, el Partido Popular y Coalición Canaria; que a partir de ahora se abre un proceso en el que podremos trabajar en la mejora del mismo, evidentemente siempre dentro del marco constitucional, y que el Partido Socialista la verdad es que últimamente me da la sensación de que se mete en charcos de los que después no sabe salir.'

'Pero, mire, yo le voy a tender la mano y le voy a pedir, porque además lo respeto y considero su opinión jurídica, que reconsidere su postura al respecto de este texto, de este texto que estamos debatiendo ahora y no del anteproyecto, al que usted únicamente se ha referido. Tiene usted ahora la oportunidad de trabajar conjuntamente, todos los grupos de esta Cámara, para que, en definitiva, el texto de ley de la participación ciudadana, que ha sido conformado con la participación de las corporaciones locales y de muchas aportaciones de los ciudadanos en Canarias, también salga de esta Cámara con la participación de todos los grupos políticos, pues sería verdaderamente una ironía, y la ciudadanía solo lo iba a entender como una manera de coartar sus derechos, si el Partido Socialista se mantuviera en el inmovilismo que ha mantenido hasta ahora. Se pueden sumar al trabajo productivo y, efectivamente, está en su mano decidir si participan o no.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora Arévalo.'

'Vayan ocupando sus escaños, señorías, que vamos a votar (Pausa).'

'Bien, estamos todos, cierren las puertas, por favor.'

'Señorías, vamos a votar la enmienda a la tota­lidad del Grupo Parlamentario Socialista Canario al proyecto de Ley Canaria de Fomento a la Participación Ciudadana.'

'Como hay que contarlos, rogamos que tengan un momentito la mano levantada. ¿Votos a favor? (Pausa.) Bajen la mano. Muchas gracias. ¿Votos en contra? (Pausa.) Bajen la mano. Muchas gracias. ¿Abstenciones? (Pausa.)'

'Queda rechazada por 24 votos a favor y 28 en contra.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Siguiente punto del orden del día: debate de primera lectura... (El señor Cruz Hernández solicita la palabra.)'

'¿Perdón? Diga.'

'El señor Cruz Hernández (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'El señor presidente: El resultado de la votación, de conformidad a lo que hablamos los miembros de la Mesa y se ha contado, es 24 votos a favor y 28 en contra.'

'Si hubo algún error, podemos pasar a votar otra vez, pero yo creo que está claro que hay un rechazo a la enmienda de totalidad.'