Diario de Sesiones 90, de fecha 25/11/2009
Punto 24
'· 7L/PO/P-0951 Pregunta urgente, de la señora diputada doña Rosa Rodríguez Díaz, del Grupo Parlamentario Popular, sobre informe negativo de la Dirección General del Tesoro y Política Financiera a la concesión de un crédito por la Caja de Canarias para el consejero don José Francisco Henríquez, dirigida al señor consejero de Economía y Hacienda.'
'El señor presidente: Siguiente pregunta, de la señora diputada doña Rosa Rodríguez Díaz, del Grupo Parlamentario Popular, dirigida al señor consejero de Economía y Hacienda.'
'La señora Rodríguez Díaz (Desde su escaño): Gracias, nuevamente.'
'Hoy no voy a hablar de Zapatero, para tranquilidad del Partido Socialista, voy a hablar de sus emisarios aquí, en Canarias. Voy a hablar de alguien que milita en el Partido Socialista, que ha sido consejero de Política Territorial con Jerónimo Saavedra y concejal de Urbanismo del Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria. Una persona que en un determinado momento y para agradecer estas oportunidades una vez en la Oposición sigue trabajando denodadamente por su partido a través de su medio de comunicación Canarias Ahora. Su objetivo prioritario era el Partido Popular, al que no trató como adversario político, sino que intentó denigrar con informaciones sesgadas, faltas de verdad y destructivas para las personas del Partido Popular y sus familias. Solo en parte logra su objetivo, el Partido Socialista gana las elecciones en Canarias y en el Ayuntamiento de Las Palmas de Gran Canaria, pero se encuentra con que su apuesta económica en ese empeño pasa factura a su empresa, que tiene que terminar vendiendo o cediendo no sabemos bien qué, porque el desgaste sufrido por el feroz y desmedido acoso al Partido Popular también a él le pasa factura.'
'Con sus empresas particulares endeudadas, el Partido Socialista, en agradecimiento, le quiere premiar otorgándole la presidencia de la Caja de Canarias. Quién sabe lo que pretendía y el uso que hubiese dado a este cargo.'
'La evidencia nos dice que hicimos bien, muy bien, en no apoyar esta postura del Partido Socialista. No tarda en aprovechar este cargo, como consejero, para solicitar un crédito con el fin de pagar sus propias deudas con la propia entidad de la Caja de Canarias y tapar así su condición de moroso. Los ciudadanos, con dificultades para obtener créditos y los morosos del Partido Socialista, alfombra roja para pagar sus impagos. Alega informes favorables y apoyo interno a través de acuerdos, pero seguidamente se topa con un Consejo de Administración que no quiere recurrir el acto de la Consejería de Economía y Hacienda, es decir, un Consejo de Administración que se retracta de sus actos y deja al apodado Caco sin apoyos.'
'Al Partido Socialista quiero escuchar en un hecho tan objetivo. Debería explicar por qué apoya a un moroso de su partido, que este señor siga siendo consejero del Consejo de Administración de la Caja de Canarias. El Partido Socialista debería retirar su apoyo.'
'Y a mí me gustaría conocer cuáles son las razones, señor consejero de Economía y Hacienda, sobre que la Dirección General del Tesoro haya informado negativamente sobre este crédito solicitado.'
'El señor presidente: Gracias. Muchas gracias.'
'Señor vicepresidente, señor Soria.'
'El señor vicepresidente del Gobierno y consejero de Economía y Hacienda (Soria López) (Desde su escaño): Señor presidente. Señoría.'
'El artículo 48 de la Ley de Cajas, vigente en la Comunidad Autónoma de Canarias, establece que cualquier tipo de facilidad crediticia o crédito que solicite cualquier miembro del Consejo de Administración o bien de la asamblea general de cualquiera de las cajas que están dentro del ámbito de aplicación de esta ley tiene que llevar dos tipos de autorización: uno, la autorización del propio Consejo de Administración y, en segundo lugar, la autorización expresa de la Consejería de Economía y Hacienda.'
'Pues bien, en relación a esta cuestión que usted plantea, el pasado día 25 de septiembre tuvo lugar la entrada en el registro de la Dirección General del Tesoro y Política Financiera de una solicitud en nombre de este consejero, que venía formulada por el Consejo de Administración de la caja, y lo que hizo la Dirección General del Tesoro y Política Financiera fue estudiar la viabilidad económica y financiera de la operación que se planteaba. Esa y no otra es la obligación de la dirección general.'
'La dirección general, en base a distintas consideraciones, entre las cuales estaba el elevado endeudamiento de las empresas que solicitaban ese crédito; en segundo lugar, los impagos que ya se habían producido por parte de ellas en relación a ese nivel de riesgo; en tercer lugar, el incremento del endeudamiento que de haberse dado esa facilidad crediticia se hubiese propiciado y, en cuarto lugar, la dificultad añadida y adicional de poder hacer frente en el futuro a esos pagos, determinó que ese crédito no era favorable. Así lo comunicó al consejo.'
'Y con posterioridad se produce una reunión de la Comisión de Control de la caja, que, como todos sabemos, es el órgano que ha de velar por el control de todas aquellas operaciones que autoriza el Consejo de Administración. Y una decisión unánime, he creído entender, por parte de la Comisión de Control desaconsejó y desautorizó el hecho de que el Consejo de Administración de la caja pudiera utilizar la posibilidad del recurso de alzada que la Dirección General del Tesoro y Política Financiera lógicamente daba a la caja para poder recurrir o ir en contra de esa decisión. Esa decisión de la Comisión de Control fue vista por el Consejo de Administración de la caja, según tuvo conocimiento la Dirección General del Tesoro, tuvo reunión el consejo el pasado sábado, en una reunión extraordinaria, y según los informes que obran en poder de la consejería, por una decisión de todos, menos uno o una consejera, pues, se dictaminó el no recurrir esa decisión de la consejería.'
'(El señor Pérez García solicita intervenir).'
'El señor presidente: Sí, muchas gracias.'
'Ha concluido el turno de preguntas.'
'Señor Pérez.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Sí, le quiero pedir, señor presidente, al amparo del artículo 82, apartado 3, un turno por alusiones, porque la intervención de la diputada del Partido Popular se ha referido exclusivamente y permanentemente, no al control del Gobierno, sino al Partido Socialista.'
'(El señor Barragán Cabrera solicita la palabra.)'
'El señor presidente: Sí, claro, señor Barragán, dígame.'
'El señor Barragán Cabrera (Desde su escaño): Una simple cuestión a la hora de que la Mesa tenga los correspondientes juicios de valor a la hora de tomar una decisión sobre la propuesta que ha hecho el Grupo Parlamentario Socialista.'
'Esta mañana hemos asistido a una pregunta al presidente del Gobierno sobre la valoración de una comisión, o una comisión de estudio, que está abierta en este Parlamento. Por lo tanto, a pesar de que la Mesa consideró que la pregunta se podía hacer, se vertieron juicios de valor sobre el trabajo de esa comisión y sobre el trabajo que estaban haciendo aquí. Nadie intervino, respetando el turno que se tiene en este tema en los temas de las preguntas. Simplemente eso, que si nos sentimos aludidos en cada una de las preguntas, ya lo hemos discutido alguna vez en la Junta de Portavoces, esto puede ser el rosario de la aurora.'
'Gracias.'
'El señor presidente: Sí, señor Pérez García.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Simplemente, que los miembros del Gobierno o los diputados que apoyan al Gobierno están en plena capacidad para ejercer los derechos que les reconoce el Reglamento. La renuncia a ejercerlos, si lo consideran oportuno, no puede ser una derogación tácita de facultades que el Reglamento nos reconoce y que yo ahora invoco, señor presidente.'
'El señor presidente: Sí, un momentito, por favor.'
'Es que en estas cosas, en estas cosas, evidentemente no es el hecho de darle la palabra a una persona, porque tendría el turno, es que crea precedentes. Usted nos permite que en la Mesa leamos esto un momentito, ¿no? (Pausa.)'
'Bien. La apreciación es que se le va a dar a usted un turno de un minuto, basado en que el acuerdo de la Junta de Portavoces no se ha aplicado en más de una ocasión. Pero este asunto de intervenir en las preguntas lo tenemos que volver a ver en la Junta de Portavoces, porque no es la primera vez que se pide aquí la palabra en los turnos de, y se ha dado. Entonces, lo cierto es que, bueno, pues, en alusiones, el artículo de que cuando un grupo parlamentario se siente aludido, bueno, ese turno de preguntas cabría o no cabría, pero, como se ha hecho otras veces, la Mesa considera que se le debe dar a usted uno y que hasta que la Junta de Portavoces no resuelva sobre esto no se vuelve a dar la palabra a nadie.'
'Gracias. Tiene usted un minuto, sí.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Señor presidente.'
'Señoras y señores del Partido Popular, han estado ustedes refiriéndose a los morosos del Partido Socialista. Han empleado la actividad de control del Gobierno para algo bien distinto, que la pervierte. Yo no sé si el señor Henríquez es o no militante del Partido Socialista, pero sé que es un empresario cuya situación financiera, en los términos en los que la conoce la Consejería de Hacienda, ha sido puesta hoy aquí, en la Mesa del Parlamento, en un trámite de control del Gobierno.'
'Yo no sé si el Partido Socialista tiene morosos, no lo sé, tiene que ver con el mundo de la gestión empresarial, pero sí sé que el Partido Popular en Gran Canaria tiene una ristra de imputados por delitos muy graves, muy graves, a los que usted, señor Soria, el mismo que pretende denigrarme hablando de que yo soy un PNN... He ejercido con mucha dignidad mi función docente y nunca he viajado gratis ni me he alojado en una casa sin pagar.'
'Digo, el Partido Socialista, el Partido Socialista, sí, sí, el Partido Socialista no cuenta entre sus filas ni arropa ni vitorea a imputados por delitos tan graves y de conceder créditos...'
'El señor presidente: Gracias, señor Pérez García. Vamos a ser, vamos a ser estrictos en este turno (Rumores en la sala).'
'Sí. No, señorías, tengan clara una cosa, o sea, vamos a ver, los debates no pueden ser interminables, pero ahora usted ha hecho, usted ha hecho también, como es lógico, una alusión al Grupo Parlamentario Popular. Ha hecho alusión, pues por la misma razón (Se repiten los comentarios en la sala).'
'¡Ah!, bueno, la alusión al grupo...'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Señor presidente, al señor Soria le he contestado alusiones que ha hecho en este mismo Pleno, personales, he contestado a las alusiones personales y salir al paso de sus provocaciones y sus desprecios... (Rumores en la sala.) Sí. Usted cuando no tiene argumentos, cuando no tiene argumentos, intenta degradar a las personas, señor. Sus provocaciones no van a ningún lado, a que haga el ridículo nada más.'
'El señor vicepresidente del Gobierno y consejero de Economía y Hacienda (Soria López) (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.) usted sígalo haciendo como estime oportuno, porque lo hace muy bien.'
'Mire, yo también quiero...'
'El señor presidente: Usted ha pedido la palabra, sí.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'
'El señor presidente: No, no, señor Pérez García, por favor, por favor. Se lo he dicho a él también y se ha callado. Ya le pedí por favor y él se calló, y a usted también. Entonces vamos a ver... (Comentarios en la sala.) No, no, no, no tiene nadie la palabra, por favor. No, todavía no. Por favor, siéntense que las cosas tienen un procedimiento y un orden.'
'Aquí se plantea un problema. El motivo por el que, es decir, la base por la que se daba la palabra al Grupo Parlamentario Socialista es por alusión al grupo y el Grupo Parlamentario Popular ha sido aludido. Lo tengo claro. Y hay otro problema, efectivamente, hay otro problema, que, a raíz del debate en la pregunta, el señor vicepresidente del Gobierno se ha sentido aludido. Es cierto, lo que pasa es que en el turno de preguntas evidentemente siempre va a haber alusiones y siempre que termina, pero -escuchen, por favor, señorías-, pero de lo que no cabe duda es de que si estamos en un turno de preguntas, yo sí tengo claro, aunque haya habido alusiones, que tiene derecho a cerrarlo el Gobierno. Lo tengo clarísimo. Otra cosa es lo que determinemos en la Junta de Portavoces, a ver si acabamos con el... Es decir, yo creo que en el turno de preguntas, lo que hacíamos al principio y se dijo en la Junta de Portavoces, es que no hay alusiones y que lógicamente, bueno, se dice lo que se tenga que decir en la pregunta.'
'Entonces, como hoy dijimos cerrar esto, pues, señor Pérez-Camacho, exclusivamente por las alusiones al Grupo Popular del señor García, del señor Pérez García, tiene usted la palabra también un minuto. Y, señor Soria, para cerrar el debate, usted tiene también un minuto, pero si hay alusiones, lógicamente, procuren que no vuelva a haber alusiones, porque esto se hace inacabable.'
'Señor Cabrera. Bueno, señora Rodríguez Díaz, el turno, quiero que lo entienda, corresponde al grupo, no hay ya turno de debate.'
'Señor Cabrera Pérez-Camacho.'
'El señor Cabrera Pérez-Camacho (Desde su escaño): Gracias, señor presidente.'
'Don Santiago Pérez, sea usted más prudente. Don Santiago Pérez, sea usted más prudente. Le ruego que sea usted más prudente y que no falte el respeto a este grupo parlamentario y a este partido.'
'El señor presidente: Sigue sin oírse, ¿eh?'
'El señor Cabrera Pérez-Camacho (Desde su escaño): Ustedes son los representantes del partido que en toda España tienen más encausados por corrupción: 264 según ha revelado el fiscal general del Estado. Usted no tiene autoridad moral para hacer ningún tipo de recriminación a encausados. No tiene ninguna autoridad moral, no, en absoluto (Comentarios en la sala). Permítame, don Santiago Pérez, más respeto, estoy hablando yo. Entonces yo lo que le ruego es que en el futuro no digan mentiras, no digan cosas que no se ajustan a la verdad y, desde luego, que se lo piense antes de hacer el ridículo aquí o en la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia de Canarias.'
'Nada más.'
'El señor presidente: Sí, señor vicepresidente.'
'El señor vicepresidente del Gobierno y consejero de Economía y Hacienda (Soria López) (Desde su escaño): Yo lamento, de verdad, ¿eh?, haber ofendido a su señoría cuando antes le califiqué como PNN -profesor no numerario-. Al fin y al cabo es lo que usted es hoy. No se lo tome como algo malo; al contrario, debería estar muy honrado de ser lo que es después de 25 años en la universidad.'
'Yo creo, estoy totalmente de acuerdo con que haya quien piense que por el hecho de pertenecer a un consejo de administración de una entidad financiera se debe tener trato de favor, que es lo que usted ha pretendido hoy aquí. Pero quiero decirle que sobre todo en una situación como en la que estamos ahora, donde miles y miles y miles de pequeños empresarios, pequeños comerciantes, tienen que estar cerrando sus empresas porque no pueden renovar una póliza de crédito de 10.000, de 12.000 o de 15.000 euros, creo que no es presentable venir a esta Cámara, como usted lo ha hecho, a defender a alguien que es consejero de una entidad financiera, que tiene un riesgo muy alto con la entidad financiera, que impaga, que incumple con esa entidad, que pide un préstamo y no se le da y encima usted quiere defenderlo. ¿A quién defiende usted: a sus amigos o a los empresarios pequeños?'
'(Aplausos.)'
'(El señor Pérez García solicita el uso de la palabra.)'
'El señor presidente: Dígame, don Santiago, dígame.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): He sido de nuevo aludido y creo que debo contestar (Rumores en la sala).'
'Pero, bueno, ¿quién preside la Cámara?, ¿la presiden ustedes, la presiden ustedes, la presiden ustedes?, ¿ustedes presiden la Cámara? No.'
'El señor presidente: Don Santiago, exclusivamente, exclusivamente, para que aclare usted la alusión que hubo a su referencia como PNN, que entendemos que es una alusión muy concreta y muy puntual. Lo otro es fruto del debate.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Muchas gracias.'
'Estoy muy orgulloso de mi trayectoria docente, que no es usted quien para valorarla, sino los miles de alumnos que he tenido, y algunos sentados en estos escaños (Suena la campanilla).'
'El señor presidente: No, no, siga, siga. Me equivoqué yo.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Usted lo intentó decir con ánimo denigrador, aunque luego, con el aplomo que le pone a las cosas cuando falta a la verdad, intenta negarlo ahora.'
'Mire, yo no he defendido aquí ni al señor Caco Henríquez ni a nadie, y autoridad moral para hablar de este asunto, para hablar de este asunto, si me dejan hablar, para hablar de este asunto, tengo toda la autoridad moral del mundo, porque me la he ganado, porque me la he ganado, señor Cabrera.'
'Muchas gracias, señor presidente.'
'El señor presidente: Gracias, señorías.'