Diario de Sesiones 90, de fecha 25/11/2009
Punto 26

'· 7L/C-0796 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Coalición Canaria (CC), sobre la Ley de Extranjería en lo referente a menores no acompañados.'

'El señor presidente: Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, sobre la Ley de Extranjería, referente a los menores no acompañados.'

'Señor Acosta Padrón, tiene la palabra.'

'El señor Acosta Padrón: Gracias, señor presidente.'

'Estamos hoy aquí para analizar la reciente refor­ma de la Ley Orgánica 4/2000, de 11 de enero, sobre los Derechos y Libertades de los Extranjeros en España y su Integración Social, de 1 de julio de 2009, más concretamente en el apartado de menores no acompañados. Como no podía ser de otra manera, hoy, que se celebra el Día internacional de la mujeres víctimas de violencia de género, no podemos más que solidarizarnos con las víctimas y... (Rumores en la sala.)'

'El señor presidente: Sí, señor Acosta. ¡Por favor, señorías! De verdad, el murmullo se hace insoportable. Yo, bueno, no sé qué hacer, francamente.'

'Gracias.'

'El señor Acosta Padrón: Gracias, señor presidente.'

'Me gustaría, como íbamos diciendo, hacer una mención especial, al estar tratando esta nueva Ley de Extranjería, a esas mujeres inmigrantes, que vienen por razones de índole cultural, por circunstancias sociales o por su desconocimiento del marco legal y que se ven, de una manera o de otra, abocadas a ser víctimas de violencia de género.'

'Antes de meternos en materia sobre esta ley, no podemos olvidar el pasado más reciente, donde la sociedad canaria, encabezada por el Gobierno de Canarias, ha tenido que hacer frente a un fenómeno social que pocos podían imaginar y mucho menos prever. El Gobierno de Canarias ha tenido que afron­tar, con una indefensión total por parte del Estado, una situación difícil y sobre todo con recursos propios. Recordar cómo se han tenido que improvisar lugares para poder acoger a este gran número de inmigrantes que llegaban a las costas canarias.'

'Decir que en el año 2006 dependían del Gobierno de Canarias más de 1.700 menores inmigrantes no acompañados y cómo se crea un dispositivo de urgencia para poder atender a todos estos jóvenes y que poco a poco este dispositivo, que era una infraestructura provisional, se convierte en algo estable y permanente y que hay que sostener con fondos propios de la Comunidad canaria.'

'Esta reforma parte, sobre todo, de las modifi­caciones necesarias que exige la normativa europea comunitaria en materia de inmigración y, sobre todo, por la batalla política que se ha llevado a cabo desde el Gobierno de Canarias, los diputados y senadores de Coalición Canaria, Congreso y Senado, que en todo momento hacían saber al Estado la necesidad de cambiar esta ley, sobre todo en lo concerniente a menores inmigrantes no acompañados.'

'Decir que en el preámbulo de esta ley se recoge la filosofía que llevaba planteando el Gobierno de Canarias sobre la política de integración de los me­nores no acompañados, que no sea responsabilidad exclusiva de las comunidades autónomas receptoras de inmigrantes, que sea una responsabilidad comparti­da tanto por las comunidades autónomas como el Estado, las distintas administraciones competentes y organizaciones no gubernamentales, con el objetivo de garantizar una integración plena en nuestra sociedad de los menores inmigrantes.'

'Recordar que ya la propia Comisión Europea reconoció la necesidad de colaborar con los territorios receptores de emigración clandestina y de poner en marcha una política común europea en relación con los menores, que garantice un marco jurídico acorde a la situación actual.'

'Con esta ley quedan varias cosas claras. Por un lado, las lagunas que había en cuanto al marco jurídico competencial del anterior texto y, por otro lado, que en estos momentos es una cuestión de correspon­sabilidad de todas las administraciones públicas. Como hizo saber en su día el comisario europeo, no puede ser bajo ningún concepto responsabilidad de los territorios que son puerta de entrada a Europa. Tiene que haber responsabilidades compartidas y solidaridad de todas las administraciones.'

'Esta nueva ley introduce cambios en lo relativo a la integración de los inmigrantes y establece que el Plan Estratégico de Inmigración, de carácter plurianual, con cargo a un fondo estatal, que se dotará anualmente para atender a la integración de los menores extranjeros no acompañados. Este punto viene a contradecir la actitud del Estado frente a la financiación que otorgaba a las comunidades autónomas que se veían afectadas por este fenómeno.'

'También, en su artículo 35, recoge la posibilidad de que las comunidades autónomas puedan establecer acuerdos con los países de origen para que la atención e integración social de esos menores se realice en su entorno de procedencia. También se posibilita que la Administración General del Estado y las comu­nidades autónomas puedan establecer convenios con organizaciones no gubernamentales y fundaciones para traspasarles la tutela ordinaria de esos menores, bajo supervisión judicial; y, por otro lado, que entre comunidades autónomas se pueda llegar a acuerdos para que puedan asumir la tutela y custodia.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señoría.'

'Por parte del Gobierno, la señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda, señora Rojas de León.'

'La señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda (Rojas de León): Gracias, señor presidente. Señorías.'

'El Gobierno comparece hoy, a petición del Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, para valorar la redacción de una nueva Ley Orgánica sobre Derechos y Libertades de los Extranjeros en España y su Integración, en lo referente a los menores extranjeros no acompañados.'

'Para mí es un orgullo que después de tantos años abogando por los derechos de estos niños el Congreso de los Diputados esté a punto de aprobar definitivamente un cuerpo legal que recoge sus ne­cesidades, expectativas y soluciones, sus derechos y libertades y su integración social. El artículo 35, en sus apartados 2, 11 y 12, incorpora la inmigración infantil en el texto legal, en lo que se refiere a la coope­ración en origen, la gestión de la tutela por parte del Estado en coordinación con las organizaciones no guber­namentales y la posibilidad de trasladar la tutela a las comunidades autónomas que no sean punto de llegada.'

'Señorías, esto era absolutamente impensable hace solo apenas un año. El camino ha sido largo e intenso, y de ello queda constancia en este Parlamento, en el que los grupos y el Gobierno hemos debatido largamente sobre la inmigración infantil procedente del continente africano. Una inmigración distinta y dramática, fruto de las especiales circunstancias por las que atraviesa un África Occidental tremenda­mente empobrecida, que siente muy cerca el paraíso del primer mundo, pero que requiere una travesía infernal que se ha llevado demasiadas vidas para que la comunidad internacional siga o siguiera permaneciendo impasible.'

'No se siente, desde luego, lo que no se ve, y Canarias ha sentido profundamente la inmigración clandestina procedente del continente africano porque la veía cada día. El Gobierno, el Gobierno de Canarias, se hizo eco de ese sentir y trasladó la voz de estos niños fuera de nuestras fronteras para que el resto de Europa también sintiera.'

'Ahora es tiempo de agradecimiento y desde aquí quisiera reconocer el trabajo de muchas personas que han coayudado a que la Ley de Extranjería recoja la inmigración infantil como una realidad diferente. En primer lugar, al comisario Barrot, que no solo escuchó al presidente del Gobierno de Canarias, Paulino Rivero, en Bruselas, sino que aceptó su invitación para venir a las islas. Visitó los centros, escuchó a los niños e instó al Gobierno de España a tomar las medidas necesarias para una correcta implicación por parte del Estado.'

'A las comunidades autónomas, que no solo no pusieron impedimento para que los niños fuesen acogidos por las organizaciones no gubernamentales en su territorio, sino que tuvieron la predisposición de venir a Canarias para analizar y aportar soluciones. He de recordar que todas estuvieron de acuerdo en la necesidad de adecuar la normativa vigente para adaptarse a las expectativas de estos niños, muy diferentes a las expectativas de los niños en protección por desamparo.'

'A los medios de comunicación canarios. Su labor ha sido encomiable: después de 15 años no se han cansado y han seguido informando, se han trasladado a África, han hablado con los niños aquí, con sus familias allá, trasladando las sensibilidades de la imagen y la palabra.'

'A las organizaciones no gubernamentales, que han respondido a un nuevo fenómeno con solidaridad, asistiéndolos en la playa, acogiéndolos en centros o integrándolos en distintos territorios en España.'

'A Europa. Su intervención ha sido fundamental al incorporar la inmigración infantil en la Agenda de Estocolmo, además de solicitar a la Comisión Europea, con todos los Estados miembro, la elabo­ración de un plan de acción sobre menores extran­jeros no acompañados, abogando por la necesidad de prestar especial atención a la inmigración infantil en el marco de la trata de seres humanos.'

'Señorías, hace menos de un año esto era absolu­tamente impensable. Nunca antes en una Comisión Europea tuvieron presencia los menores extranjeros no acompañados, los niños de África.'

'Cabe recordar también las visitas del equipo del comisario Frattini, la Comisión de Regiones Ultraperiféricas, al comisario de Derechos Humanos del Consejo de Europa, Thomas Hammarberg, y al comisario europeo de Sanidad, Markos Kyprianou, y a la delegación del Parlamento federal alemán.'

'Al ministro Corbacho, que demostró una sensi­bilidad disidente, hasta ese momento, con la línea que hasta entonces mantenía el Gobierno del Estado. Fruto de ello fue la firma del convenio, el día 3 de diciembre de 2008, para la acogida de 500 niños por parte de las comunidades autónomas. Un convenio que nunca se pudo llevar a cabo precisamente por la falta de cobertura jurídica, que demostró que la normativa, tal como veníamos diciendo, no era la adecuada para el tratamiento y la atención de estos niños.'

'Canarias comenzó sola esta andadura, recor­démoslo todos, pero poco a poco fue sumando adep­tos hasta llegar al punto en el que estamos hoy. La ley, quiero recordarles, señorías, es un fi­nal y también un comienzo. Un final porque al fin el Gobierno de España, pues, nos da la razón, que sabíamos que teníamos, porque recoge las expectativas de los niños en un cuerpo normativo. El artículo 35 apoya esa razón y permite, en su apar­tado 2, que las comunidades autónomas podrán establecer acuerdos con los países de origen, diri­gidos a procurar que la atención e integración social de los menores se realice en su entorno de procedencia.'

'El apartado 11 es fundamental, porque establece la implicación del Estado, que ahora sí tiene capa­cidad para atribuir la tutela ordinaria de los niños a organizaciones no gubernamentales, fundaciones y entidades dedicadas a la protección de la infancia.'

'Y, por último, el apartado 12, en el que las co­munidades que no son puerta de entrada podrán asumir también la tutela y custodia de los niños, con el fin de garantizarles mejores condiciones de integración. Una demanda que se apoyó en la reunión celebrada en Canarias, a la que acudiría la mayoría de las comunidades autónomas.'

'Y digo un comienzo porque, una vez aprobado el proyecto de Ley Orgánica sobre Derechos y Liber­tades de los Extranjeros en España y su Integración, que ha sido ratificada por el Senado y que volverá al Congreso para su definitiva aprobación, queda confeccionar el desarrollo reglamentario, la norma­tiva que deberá articular los procedimientos que permitan la acogida e integración de los niños en hogares adecuados, que facilite el proceso de acogimiento por parte de las familias, tanto nacio­nales o extranjeras, que pueda ofrecer formación para el empleo en los lugares de origen, que posi­bilite trabajo en los lugares de origen y que mejore los trámites para la obtención de los permisos de residencia, una vez cumplida la mayoría de edad, cuando la reagrupación familiar no sea posible.'

'Señorías, quiero recalcar un último agradeci­miento: al pueblo de Canarias, a la solidaridad de esta tierra y su gente, a la solidaridad de Canarias, que nunca escatima esfuerzos con aquellos que más nos necesitan. A todos gracias.'

'Concluyo, señorías, con un recuerdo especial a los niños. Ellos tienen la esperanza, tal como le dijeron al comisario europeo, sueñan con que un día África sea una tierra próspera, sea una tierra que no obligue a otros niños a jugarse la vida en busca de una mejor; sueñan con que un día otros niños como ellos no tengan que coger una patera o un cayuco. Para eso nosotros hemos puesto algo más que nuestro granito de arena, para ayudar a que ese sueño pueda ser una realidad. Y a mí y al Gobierno de Canarias, también nos queda una esperanza: que ante todo lo vivido y ante todo lo que vamos consiguiendo con el apoyo de prácticamente también todos, no tengamos que volver a vivir la tragedia de ver cómo 19 niños pierden la vida cuando prácticamente ya habían tocado tierra.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora consejera.'

'Por los grupos parlamentarios. Grupo Parlamentario Popular, señor Antona Gómez.'

'El señor Antona Gómez: Gracias, señor presidente. Buenas tardes ya, señorías. Señora consejera.'

'Mi grupo parlamentario respeta su optimismo en esta materia, su esperanza, sus felicitaciones, pero entienda que mi grupo parlamentario en este tema va a ser enormemente prudente. ¿Por qué? Porque nos fiamos más bien poco, por mucha voluntad, porque de las palabras hay que pasar a los hechos, y es verdad que se ha incorporado en esta reforma de ley un artículo muy importante, que es el artículo 35, pero, como le digo, señora consejera, permita que mi grupo en este tema sea enormemente prudente.'

'No es la primera vez, señorías, y posiblemente no sea la última, que abordemos este drama, el drama de la inmigración, y más concretamente la situación por la que atraviesa multitud de menores no acompañados. Como bien saben -y lo decía la propia consejera-, el pasado 29 de octubre se debatió y se aprobó en el Congreso de los Diputados esa reforma de la Ley de Extranjería. Reforma, señora consejera, que mi grupo, el Partido Popular, no apoyó. Y no apoyó esta reforma, ¿por qué?, pues no la apoyó porque, desgraciadamente, los graves problemas que tenemos y que afectan al control de la entrada y salida, a la inmigración masiva y al efecto llamada siguen latentes en este proyecto de ley y podían haberlos evitado. Eso sí, nuestro grupo también lo manifestó en ese debate, nuestro grupo ha ofrecido al Gobierno de España, al Partido Socialista, un pacto de Estado en esta materia. Entendemos importantísimo un pacto de Estado en esta materia. Pero además hemos actuado en el debate con responsabilidad. ¿Cómo se actúa con responsabilidad en un debate?: incorporando al debate, se han incorporado más de 60 enmiendas, que entendía, que entendía el Partido Popular, mejo­raban esta reforma de la Ley de Extranjería. ¿Usted sabe cuántas enmiendas han sido aceptadas por el Partido Socialista?: una, de más de 60 enmiendas.'

'Por tanto, consejera, permítame que nuestro grupo sea hoy también en este tema enormemente prudente, porque al final no nos fiamos, no confiamos en el Gobierno del Partido Socialista.'

'Señorías, estamos hablando también de un tema específico, no solo del tema de la reforma de la Ley de Extranjería, sino de un tema específico en el que usted hoy aquí y su grupo, Coalición Canaria, ha querido poner el acento, que es lo que tiene que ver con la ley o lo que tiene que ver dentro de la ley con los menores no acompañados, ese artículo 35, que nosotros valoramos positivamente que se haya incorporado en esta reforma de ley. Pero creo que en esta comparecencia, señora consejera, nuestro grupo quiere formular algunas preguntas, sobre todo en esos apartados, como usted decía, el 1, el 11 y el 12, dentro de ese artículo 35, que habla de la incorporación de la inmigración infantil en el texto legal.'

'Decimos que nos parece acertado, pero también nos gustaría que en esta comparecencia diera cumplida cuenta de unos temas que a nosotros, pues, nos preocupan. Si al final consideramos oportuno y acertado -y es una valoración que hacemos, señora consejera- que sean las comunidades autónomas quie­nes establezcan acuerdos con los países de origen, tal y como contempla ese apartado 2 del artículo 35.'

'También tenemos nuestras dudas, señora conse­jera, en ese apartado 12 del artículo 35, si usted considera o entendemos que el Gobierno de España dotará con mayores recursos económicos, más allá del convenio, que sabemos que existe, si dotará, efec­tivamente, con más recursos económicos a aquellas comunidades autónomas donde se va a entrar dentro de esa redistribución de los menores no acompañados.'

'¿Qué actuaciones se contemplan en esta refor­ma de ley para la formación y preparación de los menores en los países de origen? Porque es bueno que sepamos que hay más de 114 millones de menores, más de 114 millones de menores, con problemas de accesibilidad a la educación. ¿Qué medidas, por tanto, se adoptarán para mejorar el desarrollo en esa parte que nos afecta mucho de ese África subsahariana? ¿Por qué? Le digo esto porque en el último informe de los programas de Naciones Unidas para el desarrollo se ha dicho que todos los países han incrementado su desarrollo, salvo el África subsahariana, y eso nos afecta mucho. Por tanto, tenemos que ser también enormemente prudentes a la hora de hacer este tipo de valoraciones.'

'Señora consejera, sabe usted -y así lo expuso también- lo importante que es ese desarrollo regla­mentario. Está muy bien que se contemple ese artículo 35, pero la propia ley también contempla que hay que hacer un desarrollo reglamentario. Por tanto -y vuelvo a incidir-, que tenemos que ser enor­memente prudentes. Nosotros también pedimos como grupo parlamentario que, efectivamente, se pida al Gobierno de España que sea eficaz y que lo haga cuanto antes ese desarrollo reglamentario, que lo que va a permitir es articular los procedimientos que permitan la acogida e integración de los niños en hogares adecuados.'

'El señor presidente: Señor Antona, vaya concluyendo.'

'El señor Antona Gómez: Acabo, concluyo, señor presidente, para mostrar también una preocu­pación. Nos preocupan también las conclusiones del estudio realizado por la Universidad de Comillas, que aparecían ayer en los medios de comunicación, donde decían que el 56% de los niños inmigrantes volvería a subir a un cayuco.'

'Nosotros esperamos, señora consejera, mi grupo espera, señora consejera, que todas estas cues­tiones que hemos planteado en esta comparecencia sean objeto de reflexión, de análisis serio, en un tema tan importante como es la inmigración.'

'Y también creemos que tenemos una enorme oportunidad, que es esa presidencia española de la Unión Europea en el primer semestre del 2010. Ahí el Gobierno de España tiene una enorme opor­tunidad para tratar de una manera responsable, de una manera con políticas de Estado, con un pacto de Estado, este gran drama humano, drama humanitario, que es la inmigración y que es el tema de los menores no acompañados.'

'Nada más, señor presidente, y muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señoría.'

'Grupo Parlamentario Socialista Canario, señor Hernández Spínola.'

'El señor Hernández Spínola: Buenas tardes, señor presidente. Señorías.'

'El pasado 29 de octubre, el Pleno del Congreso de los Diputados aprobó el proyecto de Ley de Reforma de la Ley de Extranjería con los votos del Partido Socialista Español, Convergència i Unió, PNV, Coalición Canaria y Unión Progreso y Democracia. Votaron en contra el Partido Popular y sus aliados, Izquierda Unida, Esquerra Republicana de Cataluña y Nafarroa Bai. También el Senado aprobó, el pasado 18 de noviembre, hace una semana, este proyecto de ley. Por tanto, estamos en la fase final de aprobación definitiva por el Congreso de los Diputados.'

'Esta ley, señorías, fomenta la convivencia y la integración social por parte de las administraciones públicas, amplía las garantías de los derechos de los extranjeros en los procedimientos sancionadores y, por último, mejora el régimen de atención a los menores extranjeros no acompañados.'

'¿Y por qué se aprueba esta ley? Pues por una razón muy sencilla, que aquí no se ha dicho: esta ley se aprueba porque la que está vigente del año 2000, aprobada a instancias del Partido Popular, es una ley que ha sido declarada inconstitucional por el Tribunal Constitucional. Por tanto, hay una obligación de modificar, de reformar, la Ley de Extranjería.'

'Y también se aprueba por dos razones más. Una de ellas es porque es preceptivo incorporar al ordenamiento jurídico español directivas europeas en esta materia y, por último, porque también es necesario adecuar la ley a las necesidades que plantea en este momento el fenómeno migratorio.'

'Esta ley garantiza la canalización ordenada y legal de la inmigración, refuerza el estatuto de los reagrupados, alimenta la eficacia de la lucha contra la inmigración irregular, asegura las repatriaciones y amplía el periodo de internamiento de 40 a 60 días para asegurar la identificación y la aceptación de los extranjeros en sus países de origen.'

'Por lo que se refiere a los menores extranjeros no acompañados, no cabe duda de que se mejora el marco normativo, mediante convenios entre comu­nidades autónomas, de forma tal que las comuni­dades autónomas puedan asumir la tutela, la tutela de estos menores. Y también se ha estable­cido en la ley un plan estratégico plurianual estatal muy impor­tante de cara a la financiación de las comunidades autónomas. Ese es, señor Antona, el instrumento que tiene el Estado y tienen las comunidades autónomas con este plan estratégico plurianual para financiarse las comunidades autónomas a través de este fondo estatal. También se puede atribuir la tutela a las ONG especializadas. Y también es preciso recordar que, respecto de los menores extranjeros no acompañados, se procura en la ley la atención a su integración en un entorno, en el entorno de su procedencia, de sus países de origen.'

'Señorías, yo creo que a estas alturas es evidente cuál ha sido la posición del Gobierno de España con el Gobierno de Canarias. La consejera ha tardado en reconocerlo. Ha hecho una ristra de agradecimientos. Ha empezado agradeciendo el trabajo del comisario Barrot, ha citado hasta el Parlamento federal alemán y, por último, se ha acordado del señor Corbacho y del Gobierno de España. Bien, yo creo que ha sido algo cicatera, señora consejera, en los agradecimientos. Yo creo que la colaboración del Gobierno de España es evidente y buena prueba de ello es que, en diciembre del año 2008, se firmó un convenio donde el Gobierno de España aportó 15 millones para los menores extranjeros no acompañados al Gobierno de Canarias, le transfirió 15 millones. También tengo que decir que en el proyecto de Presupuestos para el año 2010 hay una enmienda conjunta, firmada por el Partido Socialista y Coalición Canaria, de modo que se va a incrementar también en 15 millones de euros la financiación para los menores extranjeros no acompañados en España.'

'Por eso creo que los hechos están ahí, son evidentes, son elocuentes. Hay una colaboración, hay una lealtad entre el Gobierno de España y el Gobierno de Canarias. Lo que resulta patético, desde nuestro punto de vista, es comprobar cómo el Partido Popular, socio de Coalición Canaria en el Gobierno de Canarias, mantiene posiciones contrarias, por ejemplo, a una mayor participación de las comunidades autónomas en materia de inmigración y de menores extranjeros no acompañados. Yo he tenido la ocasión de leer la intervención del portavoz del Partido Popular en el Congreso de los Diputados, don Rafael Hernando, ¿y sabe usted lo que dice, señor Antona, el señor Hernando en el Congreso de los Diputados?: vuelve a establecer una íntima y estrecha conexión entre inmigración ilegal y delincuencia. Esa es la posición política del Partido Popular respecto del fenómeno de la inmigración. Llega a calificar de disparate la facultad conferida a las comunidades autónomas para formalizar acuerdos internacionales con países extranjeros y llega a calificar de disparate la posición de Coalición Canaria. ¿Cómo se le queda el cuerpo, señor Acosta?, ¿me ha oído usted, señor Acosta? Ha calificado el Partido Popular en el Congreso de los Diputados de disparate la posición que ha mantenido el Grupo de Coalición Canaria. Espero que aproveche usted esta intervención final que tiene para responderle al Partido Popular y colocarlo en su sitio.'

'El señor presidente: Señor Hernández Spínola, por favor, cuando pueda, vaya concluyendo.'

'El señor Hernández Spínola: Bien, señorías.'

'Señor Antona, señor Antona, ¡menudo papelón ha tenido que jugar usted aquí hoy! Ha estado usted mucho más prudente que el señor Hernando, ha hablado de prudencia a la hora de la aplicación porque no se fía del Gobierno. Mire, quien está aprobando la ley no es el Gobierno, la aprueba el Parlamento de España, es quien aprueba. Y usted ha venido a tratar, en su discurso, de eludir las dife­rencias que le separan en este asunto de Coalición Canaria, y yo, señor Antona, lo lamento por usted, porque lo que ha dicho usted aquí hoy y la posición que usted ha mantenido, valorando positivamente el artículo 35, es decir, el artículo que regula los menores extranjeros no acompañados, lo puede llevar a que su incipiente carrera política en la isla de La Palma quede degradada si el señor Hernando se entera de lo que usted está diciendo aquí, en el Parlamento. Pero tranquilo, ¡tranquilo!, que no seré yo quien vaya a llamar al señor Hernando para que sus peripecias y desventuras que está usted aquí hoy, que ha dicho usted aquí hoy, lleguen a sus oídos.'

'Señor Antona, ahora en serio, les pido un poquito de coherencia y que vengan y repitan aquí, en el Parlamento de Canarias, lo mismo que dicen allí, en el Parlamento de España, porque la posición que ustedes han mantenido en el Congreso de los Diputados es una posición radical. Tachan esta ley de inconstitucional. Han amenazado con llevar esta ley al Tribunal Consti­tucional y usted viene a decir que hay que ser prudentes. ¡Claro! ¿Por qué?, porque usted tiene un pacto con Coalición Canaria. Lo siento, pero he tenido que dejar las cosas claras para fijar con claridad que la posición del Partido Popular hoy aquí, en Canarias, es distinta de la que han venido sosteniendo en las Cortes...'

'El señor presidente: Señor Hernández Spínola.'

'El señor Hernández Spínola: Ya acabo, ya acabo, señor presidente.'

'Ya acabo, expresando también, por último, un reconocimiento al pueblo de Canarias con el fenómeno de la inmigración y con los menores extranjeros. Creo que este es un pueblo que está a la altura. Creo que este es un pueblo, el pueblo canario, un pueblo solidario, que merece todo el apoyo y el agradecimiento de la sociedad canaria y de este Parlamento.'

'Nada más y muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Hernández Spínola.'

'Señor Acosta Padrón.'

'El señor Acosta Padrón: Gracias, señor presidente.'

'Creo, señor Spínola, sinceramente, creo que ni estaba antes, cuando se necesitaba en Canarias que todos unificáramos fuerzas para poder paliar este fenómeno de menores inmigrantes, digo que ni estaba antes ni estaba ahora, porque no ha oído parte de la intervención y nos dice que aquí no se ha dicho el porqué de esta reforma. En la primera parte bien le comenté que esta reforma empieza con las modificaciones necesarias que exige la normativa europea comunitaria en materia de inmigración y probablemente, si no llega a ser por Europa, todavía el Estado estaría mirando para otro lado sin atender las necesidades reales de los inmigrantes en Canarias, como lo ha hecho aquí el Partido Socialista durante todos estos años en Canarias (Aplausos).'

'Entrando un poco en materia, en parte de la materia, en cuanto al apartado en el que esta ley habilita a las comunidades autónomas, se podrán establecer acuerdos con los países de origen para tratar de que la atención e integración social de los menores se realicen en su entorno de procedencia. Decir que Canarias, a través de su Gobierno, ha establecido relaciones comerciales, políticas y territoriales con su entorno subsahariano, que sin duda facilitarán esta labor.'

'Aquí quiero hacer mención especial a la sociedad canaria, que ha dado un ejemplo impecable de soli­daridad y absoluto respeto hacia los inmigrantes y en especial el acogimiento que ha dado a los me­nores, respetando en todo momento sus derechos. Recordar que en Canarias forman parte de nuestra sociedad alrededor de 7.000 menores inmigrantes no acompañados y, gracias al esfuerzo económico como de gestión del Gobierno de Canarias, han logrado formarse e integrarse en nuestra sociedad.'

'Con esta ley vemos, una vez más, cómo Europa se hace eco de las situaciones que hacen que Canarias sea diferente, mucho antes que el Partido Socialista a nivel de Estado, que cuando se habla de los problemas de Canarias, siempre está mirando para otro lado.'

'Se ha dado un paso importante en el hecho de que se unifiquen criterios a nivel de la Unión Europea y el Estado. Sin duda viene a convertir e integrar a los menores no acompañados como un objetivo de Estado y garantiza corresponsabilidad en la integración y solidaridad con las comunidades autónomas. Espe­remos que a esa corresponsabilidad se una el Partido Socialista Canario, en aras de crear un futuro mejor para los menores inmigrantes no acompañados.'

'Con la experiencia que hemos tenido con la Ley de Dependencia en cuanto a la aplicación del regla­mento, nos gustaría saber, señora consejera, qué paso se va a seguir en la aplicación de los reglamentos de esta ley para su aplicación de manera inmediata y de manera que garantice su total aplicación. No vamos a explicar cómo está y cómo sigue la Ley de Dependencia. Recordar que hace pocas fechas el mismo secretario de Estado responsable de políticas sociales, curiosamente coincidí antes con una comisión referente al articulado, de aplicación para los baremos...; se ha suspendido por parte del Partido Socialista, quizás porque no se querían oír o que se llevaran a la Cámara las declaraciones donde el mismo secretario de Estado, digo, reconoce que hay que cambiar y modificar la ley para que sea una ley mucho más ágil y de fácil aplicación y no tan engorrosa como esta en estos momentos. Y prueba de todos esos cambios, sin lugar a dudas, viene a decirnos que es una ley falta todavía de argumentos para su aplicación.'

'Ya termino, señor presidente, porque nos gustaría, de verdad, por el bien de los niños y por el bien de las personas dependientes, que el Partido Socialista de Canarias abogue con un poco de conciencia y que no se lancen a la prensa sacando titulares como "acusando a Rojas de esconder el plan para trasladar a los menores", "Rojas, de actitud racista". En fin, una serie de titulares que yo creo ya están, sin lugar a dudas, muy fuera de lugar.'

'Ante esta situación, no me cabe sino felicitarla, señora consejera, por el trabajo que ha realizado, ese trabajo del que se ven ahora sus efectos en la integración de esos menores, en la consecución de la aprobación con modificaciones de la normativa, de importante aplicación para mejorar la situación individual y colectiva de estos menores. Y, por tanto, caben mis felicitaciones para la señora consejera.'

'Nada más. Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor Acosta.'

'Señora consejera, señora Rojas de León.'

'La señora consejera de Bienestar Social, Juventud y Vivienda (Rojas de León): Gracias, señor presidente. Señorías.'

'Agradezco de verdad profundamente al Grupo Parlamentario de Coalición Canaria la solicitud de esta comparecencia, con este motivo de la aprobación, si se produce definitivamente, de la Ley de Extranjería, que yo creo que es un avance importantísimo, un preámbulo importante de lo que puede dar de sí esta ley. Y digo que lo agradezco porque realmente nos ha vuelto a poner en una situación, cuando uno consigue o logra algunas cosas, hay que mirar siempre cuál ha sido el camino.'

'Y, mire, señor Acosta, a usted, a los tres diputados de los tres grupos parlamentarios, lo siguiente. Los niños ahora no pueden ser ninguna excusa -esto va para el diputado socialista-, no pueden ser ninguna excusa en estos momentos ni ningún motivo para que se esté diciendo... Ustedes saben que yo jamás intervengo en las discusiones que ustedes puedan tener como fuerzas políticas, yo intervengo como Gobierno y nunca me gusta mezclarme, pero sí sería bueno que hoy pudiéramos dejar, pues, ese debate un poquito más aparcado, porque sí es cierto que soy una persona que, cuando ves que se logra algo por lo que has estado luchando durante tantísimo tiempo, casi nunca pierdo energías en mirar atrás, de qué ha pasado y qué es, todo lo que hemos tenido que luchar para poder estar en este punto. Pero está claro, sobre todo porque hay muchas cosas que son tan evidentes que a mí me dan verdadero pudor, pero verdadero pudor, tener que recordar dónde estábamos, quién era quién, qué hacía cada cual, qué defendía cada uno, porque yo creo que es absolutamente evidente que cada cual debe responder de sus propios actos. Porque, cuando usted me decía, el señor Asier, que iba valorando determinadas cosas que se producen en la ley, yo también soy prudente como usted en el siguiente sentido. O sea, yo tengo una satisfacción tremenda porque de cómo estábamos a cómo estamos, eso hace tan solo un año o menos parecía absolutamente impensable en Canarias, impensable. Quizá por eso a usted le pudiera parecer que tengo una alegría excesiva, porque el paso que se ha dado es gigantesco. Pero no cabe duda de que ese paso seguirá siendo pasos, avanzando, si la normativa que va a regular esa ley, desde luego, contempla y es lo suficientemente eficaz para que eso que promulgamos o que se pueda promulgar en esa ley pueda de verdad ser efectivo. Por supuesto que ahí tenemos que estar de nuevo todos a una y desde luego poniendo toda la carne en el asador, porque es la última parte para que realmente esto pueda tener las consecuencias que tenemos previstas en la ley.'

'Usted daba un dato que yo también leía en los últimos días y que a mí desde luego me dejaba también la piel de gallina. Yo ya lo sé por los propios chicos. Ellos, cuando se han visto en esta situación y les preguntamos o les aconsejamos que digan a otros niños en África, a sus primos y a sus hermanos, que les están llamando porque querrían volver, les decimos que les digan que no, que qué piensan ellos; y ellos sí dicen que les decían que no, pero dicen, "claro, porque tú ya estás ahí, quieres que yo siga aquí". Es decir, miren la reflexión que voy a hacer en voz alta, y que la hicimos todas las comunidades el día 23 de enero de 2008 aquí, en Canarias, precisamente en Tenerife, que hacíamos la siguiente reflexión: el 56% de los niños que han venido aquí en pateras o cayucos dicen que lo volverían a hacer. Pues, fíjense, la reflexión que hicimos en aquel momento fue la siguiente -todas las comunidades-. A nosotros se nos decía, a Canarias desde el Estado, que esa era nuestra competencia, que era nuestra responsabilidad y que nos las arregláramos y que atendiéramos a los niños como correspondía, como niños en desamparo; y nosotros defendíamos que no eran niños en desamparo como los niños en desamparo y niñas que tenemos en nuestra Comunidad, como en el resto de las comunidades españolas, que había una diferencia importante, no entre los niños sino entre sus circunstancias; que mientras un niño venía aquí a buscar trabajo, nuestros niños no trabajan, nuestros niños buscan que sus familias pudieran aten­derlos; que mientras estos niños venían aquí a buscar dinero para mandarles a sus familias, los niños que tenemos aquí en desamparo lo que querían era una familia. Es decir, la situación era tan diferente... Pero, claro, la atención que damos, afortunadamente, aquí a los niños, reflexionamos todas las comunidades lo siguiente: ¡ojo!, se está produciendo en el mundo la inmigración infantil, un fenómeno migratorio diferente, la inmigración infantil, si no tomamos medidas sino las que estábamos tomando en aquellos momentos en solitario comunidades como la canaria... Nos pre­guntábamos lo siguiente: "¿no estaremos incenti­vando nosotros la inmigración infantil, con riesgo de vida para los niños desde África, al comunicar estos cuando llegan aquí cómo está la situación aquí y cómo están ellos allá?". Por eso había que ser mucho más serio, era mucho más importante que lo que incluso hemos debatido por parte de alguien aquí hoy, mucho más importante de lo que nos podíamos pensar. No podemos ser a veces tan superficiales y en nuestros discursos quedar bien momentáneamente, porque hay cosas que de verdad piden mucho de una responsabilidad muchísimo más profunda. Por eso yo les digo hoy: sí tengo una alegría inmensa, sí está muy satisfecho el Gobierno con ese artículo 35; sí somos también prudentes en que realmente la normativa que la regule es la que va a marcar el éxito de todo ello.'

'Y yo, para terminar -por lo que les digo, porque no me gusta perder energías en recordar cosas negativas-, hoy -ya se lo dije en una oportunidad- nada de lo que digamos negativo, pues, puede empa­ñarnos esta alegría, pero sí voy a terminar con lo siguiente. Yo no sé, podemos saber unos más que otros por qué tenemos una nueva Ley de Extranjería, puede que lo sepamos, puede que, tal como el señor Acosta nos ha dicho, cuál es el motivo por el que tengamos una nueva Ley de Extranjería, pero yo sí sé por qué en esa Ley de Extranjería están los niños de África, yo sí sé por qué están los niños de África. La sociedad canaria también sabe por qué están los niños de África, afortunadamente, ya en esa ley; y están por el tesón que ha puesto el Gobierno de Canarias, porque el Gobierno de Canarias se convirtió en la voz de estos niños, porque el Gobierno de Canarias sabía que tenía una razón muy grande por la que luchar y no nos rendimos, a pesar de los pesares, nos acusaran de lo que nos acusaran, sabíamos que teníamos razón.'

'Y, señorías, yo acabo, porque tengo siempre muy presente un pensamiento de un artista uni­versal como fue César Manrique, que decía que todo en la vida se puede mejorar, que depende del entusiasmo de tener una verdad en las manos y una valiente y honrada decisión. Todo eso teníamos en el Gobierno, luchamos por ello y hoy estamos en la senda que estamos gracias a eso.'

'Muchas gracias, señorías.'

'El señor Antona Gómez (Desde su escaño): ¿Señor presidente?'

'El señor presidente: Sí, señoría.'

'Señora consejera, muchísimas gracias.'

'El señor Antona Gómez (Desde su escaño): ¿Señor presidente?'

'El señor presidente: Sí, dígame.'

'El señor Antona Gómez (Desde su escaño): Si me lo permite, por alusiones del portavoz del Grupo Socialista en su intervención.'

'El señor presidente: ¿Qué alusión? Yo le rogaría...'

'El señor Antona Gómez (Desde su escaño): Pues se pegó más de la mitad del debate aludiendo a este diputado.'

'El señor presidente: Vamos a ver, sí, señor Antona, un momentito. Yo no lo oí todo, algún comentario, pero hay que distinguir si la alusión es a lo que se dice con motivo del debate o se hace una alusión de otro tipo sobre la persona, sobre una actuación. Entonces yo, vamos, yo las alusiones que he oído, efectivamente, a su exposición, pero...'

'El señor Antona Gómez (Desde su escaño): Ha hablado de degradación política.'

'El señor presidente: Bien, de acuerdo, tiene usted un minuto.'

'El señor Antona Gómez (Desde su escaño): Gracias, señor presidente.'

'Nada. Con todos mis respetos, señor Francisco Spínola, que hablaba usted de la degradación política que puedo tener con este tipo de debate, la única de gradación política que yo conozco en este Parlamento es la de usted, que antes se sentaba allí y ahora se sienta ahí. Y yo confío, yo confío, señor Spínola, que con lo anunciado por Jerónimo Saavedra vuelva usted otra vez a la primera línea de la política. Con todo mi aprecio y mi cariño.'

'(Comentarios en la sala.)'

'El señor presidente: Gracias, señor Antona.'

'No podemos hacer de las alusiones esto, señorías. No, no, no, no... (Se repiten los comen­tarios en la sala.) Vamos a ver, la alusión era para que usted contestara a la referencia que hizo sobre usted, no sobre otras cosas. Si no, no es alusión, está clarísimo, ¿no? No se lo digo por el caso de usted sino en general; si no, al final esto... unos debates que no acaban. Una alusión es si dicen algo de mí y yo tengo que aclararlo, pero no para referirse a otras cosas de Jerónimo Saavedra o de no sé quién. No, señorías.'

'Bien. Vamos a dejarlo así aquí... (El señor Hernández Spínola solicita la palabra.)'

'Sí, señor Spínola, dígame. Dígame a ver.'

'El señor Hernández Spínola (Desde su escaño): Sí. Si me permite medio segundo, señor presidente.'

'El señor presidente: Pero ¿y cuál fue la alusión, para que yo...?'

'El señor Hernández Spínola (Desde su escaño): No, para sentar un principio: que no voy a intervenir, porque me parece que yo no voy a contribuir a degradar este Parlamento.'

'Nada más.'

'(Aplausos.)'

'El señor presidente: Bien. Muchas gracias, señorías. Gracias a todos e informarles que hemos estado mirando el Pleno, el debate de esta tarde, vamos a empezar a las cinco y media, cinco y media.'

'(Se suspende la sesión a las quince horas y ocho minutos.)'

'(Se reanuda la sesión a las diecisiete horas y treinta y seis minutos.)'

'El señor presidente: Buenas tardes, señorías. Vamos a continuar.'

'(Ocupa un escaño en la sala la señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio)'