Diario de Sesiones 101, de fecha 24/2/2010
Punto 20
'· 7L/PO/P-1072 Pregunta urgente, de la señora diputada doña Francisca Luengo Orol, del Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre los cortes de suministro eléctrico los días 17 y 18 de febrero de 2010, dirigida al señor consejero de Empleo, Industria y Comercio.'
'El señor presidente: Pregunta urgente, de la señora diputada doña Francisca Luengo Orol, del Grupo Parlamentario Socialista Canario, dirigida al señor consejero de Empleo, Industria y Comercio.'
'Señora Luengo.'
'La señora Luengo Orol (Desde su escaño): Gracias, presidente.'
'Señor consejero, se trata de que en esta Cámara conozcamos el porqué, las causas y las medidas que ha adoptado su departamento en cuanto al corte del suministro eléctrico los días 17 y 18 de febrero ocurrido en la isla de Tenerife.'
'Muchas gracias.'
'El señor presidente: Gracias, señora Luengo.'
'Señor consejero de Empleo, Industria y Comercio, señor Rodríguez Díaz.'
'El señor consejero de Empleo, Industria y Comercio (Rodríguez Díaz) (Desde su escaño): Muchas gracias, señor presidente.'
'Señora Luengo, el Gobierno de Canarias ya ha iniciado un expediente informativo sobre el incidente ocurrido en Tenerife y no le quepa duda de que si de él se derivan motivos como negligencia, falta de mantenimiento o errores técnicos, habrá sanciones. Lo primero fue reponer el suminis tro, estabilizar la red e inmediatamente, el viernes, antes de que ustedes lo solicitaran, se abrió el expediente informativo. Que, insisto, si el suceso, se demuestra que el suceso se pudo evitar, si se demuestra que pudo haber sido más reducido su alcance o si se demuestra que el tiempo de reposición pudo haber sido menor, habrá sanciones, como las ha habido, ejemplares hasta ahora.'
'Gracias.'
'El señor presidente: Muchas gracias, señor consejero.'
'Señora Luengo.'
'La señora Luengo Orol (Desde su escaño): Gracias de nuevo.'
'Mire, señor consejero, la situación cero, apagón total, que se vivió por segunda vez en este año en la isla de Tenerife no admite excusas y está motivado fundamentalmente porque este Gobierno también está a cero durante muchos años en el ejercicio de las competencias en materia energética. Mire, hablar de expedientes informativos o sancionadores, como usted acaba de decir, es simplemente el escudo para eludir la responsabilidad de su departamento, pues los expedientes, las auditorías no impiden, señor consejero, los ceros eléctricos. Lo que impide que se produzcan los ceros eléctricos es la ejecución a tiempo de las infraestructuras eléctricas necesarias y, sobre todo, salir del estancamiento, de la situación cero, en que su Gobierno se encuentra, es decir, gobernar: ¡todo lo contrario a lo que están haciendo ustedes!'
'Y se lo voy a concretar. ¿Qué actuaciones ha realizado su departamento para la instalación de una tercera central acordada en esta isla y en Gran Canaria, como dice hoy su director general de Energía -ubicación, potencia a instalar, calendario, etcétera-? Nada. Al contrario, una incongruencia como la copa de un pino. Hace un año, usted y su viceconsejero acordaron con el alcalde de Candelaria el desmantelamiento de la central de Caletillas. ¿A quiénes engañan cuando hablan hoy de una tercera central?: ¿al alcalde, a los ciudadanos o a ambos a la vez?'
'Segunda cuestión, ¿qué actuación ha realizado usted para la ejecución de las redes de transporte, incluidas en la planificación 2008-2016? Pues no solamente no ha hecho nada sino que, como usted sabe, hace dos años están paralizadas todas las obras de infraestructuras. ¿Debido a qué? Pues debido a la situación de impasse, a la no decisión por parte de su departamento, que tiene enquistada una cuestión capital para estas islas, y es la relativa a la titularidad de las redes de 16 kV entre Unelco-Endesa y Red Eléctrica. Incluso se han llegado a tener paralizados expedientes con autorización y aprobación, por ejemplo, como la subestación de San Isidro, en Granadilla.'
'Y, por último, le digo, ¿usted hace un seguimiento, usted conoce las inversiones en nuevas instalaciones, mantenimiento y reposición que hace la empresa distribuidora? No.'
'Por tanto, señor consejero, dejen de culpabilizar a los ayuntamientos, invitar a irse a las actuales empresas del sistema, dejen de hacer el ridículo con tales declaraciones, busquen mayor asesoramiento en su departamento, cesen a los responsables de esa política energética que se encuentra en situación cero durante tantos años, porque cada vez que se produce la situación de cero eléctrico los ciudadanos a quien les ponen un cero es a usted y al Gobierno de Canarias.'
'El señor presidente: Muchas gracias, señora Luengo.'
'Señor consejero, señor Rodríguez Díaz.'
'El señor consejero de Empleo, Industria y Comercio (Rodríguez Díaz) (Desde su escaño): Muchas gracias, señor presidente.'
'Mire, señoría, es muy fácil hacer demagogia de los temas cambiando los conceptos. Pero habla de eludir la responsabilidad. Mire, en las últimas cuatro grandes actuaciones en infraestructuras energéticas en Canarias, en las últimas cuatro, por no hablar de más, ha actuado el Gobierno de Canarias suspendiendo el planeamiento de los ayuntamientos. En las últimas cuatro: el sur, el segundo ciclo combinado, en Granadilla; los grupos 8 y 9 en Puerto del Rosario; la subestación de El Tablero y la subestación de Santa Águeda, en Arguineguín. Ha actuado el Gobierno de Canarias ejerciendo los recursos legales. Si hubiéramos tenido colaboración institucional, no se hubiera retrasado dos años cada inversión. Y eso es a lo que llamamos, a la responsabilidad de todos, porque es muy fácil bloquear los proyectos, es muy fácil ir a las manifestaciones del "todo no" y después exigir que estén las infraestructuras, cuando ustedes mismos las están bloqueando.'
'Este consejero nunca ha llegado a ningún acuerdo de desmantelar Caletillas. Este consejero le ha dicho al alcalde que eso hay que estudiarlo y que a lo mejor en la central de Caletillas hay que instalar otra cosa, distinta a la que hay ahora. Pero cuando no se dan las licencias ni para hacer la más mínima obra dentro de la central, es muy difícil convertir una central obsoleta en una central moderna y poco contaminante, que es lo que tiene que ser.'
'Y usted habla de... -por cierto, cometió un lapsus, dice las redes de 16 kV, son de 66, son 66 -yo sé que usted lo sabe; por eso quiero corregirlo, por si alguien lo oyó, que es 66 kV-. Mire, tenemos de plazo para tomar esta decisión hasta junio. Esa decisión ya ha sido comunicada, informada a las dos empresas, de cuál es la opinión del Gobierno, y estamos esperando alegaciones por parte de las dos empresas. Las dos empresas ya iniciaron la negociación para la transferencia de las inversiones, de las infraestructuras de Endesa a Red Eléctrica. Ese no es el motivo, el motivo es la imposibilidad que muchas veces tiene, que tiene que actuar el Gobierno, y lo estamos haciendo, para hacer las inversiones.'
'El señor presidente: Muchas gracias, señor consejero.'
'Ha concluido el turno de preguntas.'
'Había una cuestión de orden, planteada por don Santiago.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Presidente, con su permiso.'
'Primero le formulé una pregunta sobre si las preguntas previstas por el Grupo Socialista y propuestas para figurar en esta fase del control habían sido retiradas por los propios proponentes, porque, observando el orden del día, resulta que solo hay cinco preguntas del Grupo Socialista, además de las dos que se formulan al presidente del Gobierno. Son siete; a nosotros nos corresponden, porque somos el grupo mayoritario, nueve preguntas. ¿Entiendo que esas preguntas se sustituyeron a petición de los interesados -porque el portavoz no ha formulado ninguna pregunta en ese sentido, ningún escrito- o las sustituyeron los servicios de la Cámara, una vez constatado...'
'El señor presidente: No, no, no...'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): ...que esos consejeros no estaban?'
'El señor presidente: No, no, los servicios de la Cámara.'
'Eso es una pregunta, usted dijo que tenía otra.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): ¿Se lo digo por qué, se lo digo por qué?'
'El señor presidente: Sí.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Porque sabe el señor presidente, y saben los portavoces, que el Grupo Socialista, cuando hay una ausencia justificada y comunicada con la antelación suficiente por el Gobierno, suele renunciar o modificar las solicitudes de comparecencia, pero no las preguntas, porque entendemos que las preguntas tienen, versan sobre temas de mucha mayor candencia y actualidad y las puede contestar cualquier miembro del Gobierno.'
'El señor presidente: No, no, no entraremos, las preguntas deben ser concretas, por una cuestión de orden, efectivamente.'
'Usted ha hecho una pregunta.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Esa pregunta.'
'El señor presidente: ¿Y usted tenía que hacer otra? Una cuestión de orden...'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Pero es que tiene...'
'El señor presidente: ¿Como consecuencia de esta?'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): No, no. Necesito la respuesta, no es como consecuencia.'
'El señor presidente: Lo entiendo, no, no, bueno, pues, necesita la respuesta, es lo mismo, para poder hacer la otra.'
'Mire usted, en el orden del día está lo que ha pedido el Grupo Parlamentario Socialista. ¿De acuerdo?'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): ¿Me permite? Bueno...'
'El señor presidente: No ha sido retirada ninguna pregunta por mor de la asistencia o de la ausencia de consejeros.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Hay cinco preguntas y nosotros formulamos siete siempre. Yo no soy de Matemáticas, pero la cuenta del uno al siete la suelo saber hacer.'
'El señor presidente: No, pues, debe haber habido alguna confusión.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Lo hablaremos, señor presidente, lo hablaremos, lo hablaremos.'
'El señor presidente: Mire, y buena prueba, buena prueba, es que están todas las preguntas de todos los grupos que habían sido formuladas a consejeros o consejeras que no podían asistir. Hubieran estado las suyas igualmente. O sea...'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Voy a verificarlo.'
'El señor presidente: O sea, lo que depende de la Presidencia, le aseguro que estaban las preguntas que ha propuesto el grupo parlamentario. Ha habido algún error; se podrá deber a cuestiones burocráticas, pero no...'
'¿Aclarado eso?'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Bien. Segunda cuestión. Después de que los grupos, a través de sus respectivos portavoces, formuláramos las comparecencias que solicitábamos para ser incluidas en el orden del día del Pleno, después -esto se hizo en un Junta de Portavoces, día 12 de febrero-, con fecha del día 19, hay varias consejeras del Gobierno de Canarias que anuncian su imposibilidad de asistir al Pleno, una de ellas por motivos de salud, plenamente justificado; otra por un motivo que a mí, a primera vista, también me parece justificado...'
'El señor presidente: Sí, no entremos en detalles, por favor. Sí, sí, hay ausencias justificadas...'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Eso significa que el Grupo Socialista, después de que haya pasado el plazo hábil, el momento oportuno para formular sus propuestas, las que nos corresponden numéricamente por el número de diputados y diputadas que componen el grupo, ha visto mermado su número de asuntos a debatir en el Pleno a propuesta del Grupo Socialista. Esto nos coloca en una situación de indefensión y sugiero al presidente -quiero que conste en acta, quiero que conste en acta- que cuando este tipo de ausencias de los consejeros y consejeras del Gobierno, por razones o no justificadas, se produce después de que los grupos hayan formulado las propuestas de asuntos que quieren que sean incluidos en el orden del día del Pleno y debatidos, estos asuntos deben ser trasladados al Pleno inmediatamente después, sin que se contabilicen para cumplimentar el cupo de los diputados y diputadas socialistas, porque, si no, a través de este procedimiento se llegará a la fase conclusión...'
'El señor presidente: Don Santiago, le agradezco su intervención, yo creo que está claro. Usted, igual que yo, sabe que esto, es correcta la cuestión de orden que ha planteado, pero este debate es un debate de Junta de Portavoces y lo llevamos a la Junta de Portavoces.'
'Lógicamente, no le estoy diciendo en absoluto que lo que usted ha planteado sea incorrecto, pero el debate no puede ser aquí. O sea, usted lo ha planteado, la Presidencia lo conoce, y sobre lo primero ya le contesté y sobre lo segundo, pues, yo le agradezco, salvo que usted tenga otra cosa, otra tercera cuestión, sobre esto, pero sobre las ausencias de los miembros del Gobierno después de convocado el orden del día lo llevaremos a la Junta de Portavoces, donde el Gobierno también está presente.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Con su permiso.'
'Quería que constara en acta y entienda mi escrupulosidad, porque cuando se llega a confundir lo que es denuncia a favor de los intereses generales y denuncia contra los ciudadanos, ya parece que está todo el mundo al revés, todo el mundo al revés.'
'(El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad, Ruano León, solicita la palabra.)'
'El señor presidente: Ese debate, no aprovechemos, don Santiago, para...'
'Sí, señor Ruano, tiene la palabra, lógicamente, sobre esta cuestión de orden, que afecta al Gobierno, lógicamente.'
'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León) (Desde su escaño): Sobre esta cuestión, señor presidente. Muchas gracias por darme la palabra.'
'El Gobierno, respecto de esto, lo que iba a decir es básicamente lo que usted ha dicho al portavoz socialista. Es un asunto que ha de tratarse en Junta de Portavoces en relación con la ordenación de los debates plenarios y, por tanto, con cuándo se producen las comunicaciones por parte del Gobierno de las ausencias de los consejeros o consejeras. En este caso el mismo día 19 de febrero, es decir, el pasado viernes, tras la Junta de Portavoces, se recibió escrito del Ministerio de Sanidad y Política Social convocando a las consejeras de Sanidad y de Bienestar Social. Esa es la razón de las ausencias de esas dos consejeras; la ausencia de la consejera de Turismo ya ha señalado el propio portavoz socialista que es por razones de salud.'
'En cualquier caso, indicado esto, porque una vez que ya ha intervenido el portavoz socialista, era necesario hacer también constar en Pleno que esta era la razón de la ausencia de las consejeras, pues, creo que el Gobierno está dispuesto a tratar el asunto con el carácter que quiera la Presidencia y la Mesa en el seno de la Junta de Portavoces.'
'Muchas gracias.'
'(El señor Barragán Cabrera solicita la palabra.)'
'El señor presidente: Muy bien, muchísimas gracias -sí, un momentito, señor Barragán-. Sí, muchas gracias, señor consejero. Evidentemente estaba más que excusada la presencia o la ausencia, en este caso, de las consejeras por motivos de trabajo y por motivos de salud.'
'Señor Barragán, dígame, sobre la cuestión de orden también.'
'El señor Barragán Cabrera (Desde su escaño): Señor presidente.'
'Viendo el orden del día y las preguntas a las que se ha hecho referencia en el orden del día, y a lo que ha dicho el señor Santiago Pérez, hay dos preguntas al presidente, que han sido contestadas esta mañana, y siete preguntas del Partido Socialista, que si me lo permite un momento...'
'El señor presidente: No, yo creo que...'
'El señor Barragán Cabrera (Desde su escaño): No, pero es que es importante, porque es que, si no, parece que aquí se ha tratado de otra cosa distinta. Y la 1020 ha sido contestada hoy, la 1028 ha sido contestada hoy -van dos-, la 1045 ha sido contestada hoy -van tres-, la 1058 ha sido contestada hoy -van cuatro-, la 1061 ha sido contestada hoy, la 1062 ha sido contestada hoy y la 1072, que acaba de terminar la señora Orol, ha sido contestada hoy. Hoy se le han contestado las siete preguntas que tenía formuladas el Partido Socialista. De verdad que no entiendo dónde le faltan esas dos.'
'El señor presidente: Gracias, señor.'
'Le agradezco mucho su intervención. Yo no había tenido oportunidad, pero ratifica las palabras del presidente de que habían venido las preguntas que había propuesto el Grupo Parlamentario Socialista. Con la intervención del Grupo de Coalición Canaria queda claro que no era ninguna a las consejeras ausentes. Y, por lo tanto, pues, queda aclarado. O sea, ustedes han traído las preguntas que habían propuesto -que es lo que le decía- y además eran el cupo que tenían. Por lo tanto, ese asunto ha quedado perfectamente aclarado después de la aclaración del portavoz de Coalición Canaria. Y, por lo tanto, lo que queda para la Junta de Portavoces es tratar la ausencia de miembros del Gobierno después de convocado el orden del día.'
'Sobre esto tengo, si me lo permiten, aunque es una cuestión de Portavoces, pero quiero también que lo oigan todos los diputados, los asuntos que están en el orden del día solo pueden ser retirados a iniciativa del proponente. No sé si me explico. Solo pueden ser retirados a iniciativa del proponente, sea el Gobierno sea un grupo o sea una señora o un señor diputado. El que un consejero esté ausente, el Gobierno no debe entender de por sí que están los asuntos retirados. Debe tratar con las personas o los grupos que han propuesto la iniciativa la retirada del asunto. Lo digo porque esto debe ser sabido aquí, conocido aquí y no solo en la Junta de Portavoces. Ya veremos en la Junta de Portavoces lo que plantea el Gobierno con respecto a las ausencias, se entiende después de convocado el orden del día, que es lo que crea problemas. ¿De acuerdo?'
'Sí, dígame, don Santiago.'
'El señor Pérez García (Desde su escaño): Simplemente precisar una cosa y que quede en acta.'
'Las iniciativas que se formulan al Gobierno, por ejemplo en la fase de comparecencias del Gobierno, que solo pueden ser retiradas a petición del grupo proponente, le voy a decir una cuestión: las que tengan un carácter suficientemente genérico como para que puedan ser contestadas por cualquier otro miembro del Gobierno el Grupo Socialista las mantendrá y las que tengan un carácter personalísimo, personalísimo, de forma que se desnaturalizan si no está el consejero, exigiremos lo que hemos planteado antes.'
'Muchas gracias.'
'El señor presidente: Pero ya ese es un asunto con el Gobierno, que lo veremos en la Junta de Portavoces.'
'Gracias.'