Diario de Sesiones 116, de fecha 22/6/2010
Punto 28

'· 7L/PL-0019 Dictamen de comisión. De la Comisión de Agricultura, Ganadería, Pesca y Alimentación, sobre el proyecto de Ley por la que se extinguen las Cámaras Agrarias de la Comunidad Autónoma de Canarias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vamos a pasar al dictamen de la Comisión de Agricultura, que por lo que me comunican tiene acuerdo de que sea el señor don José Miguel González, señor diputado, el ponente de la misma, el que tome la palabra.'

'Una vez concluido el debate de este punto, terminará la sesión del día de hoy y volveremos mañana a reanudarla a las nueve treinta de la mañana.'

'El señor González Hernández: Va a ser mi intervención para defender un proyecto de ley, proyecto de ley que ha contado con la unanimidad de la Cámara. Es un proyecto que singularmente no ha sufrido ninguna modificación, no ha habido ninguna enmienda en el periodo previsto, ni a la totalidad ni al articulado. Por lo tanto, voy a decir simplemente en qué consiste este proyecto.'

'Como ustedes saben, las cámaras fueron creadas como unas entidades corporativas de carácter público. Jugaron un papel, un papel histórico, pero que obviamente, como casi todas las instituciones corporativas, han ido perdiendo importancia, perdiendo actividad... (Rumores en la sala.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Perdón, señor González.'

'Señores diputados, por favor, atendamos al que está en el uso de la palabra.'

'El señor González Hernández: ...y siendo sustituidas, pues, por los órganos representativos del sector, que no son precisamente de carácter corporativo.'

'Como ustedes saben, eso fue creado por la Ley 23/86, de 24 de diciembre, pero la del 24 de febrero de 1995 permitía que los órganos competentes de las comunidades autónomas que hubieran asumido la competencia pudieran pasar a la disolución, no ya solo de las cámaras municipales o locales, sino también de la provincial.'

'Entonces, ¿qué hace el proyecto de ley? Pues, precisamente teniendo en cuenta que no están teniendo función alguna, lo que hace es buscar un destino al patrimonio y al personal.'

'Declara extinguidas las cámaras. Establece que haya una comisión liquidadora, que es la que tendrá, según los procedimientos reglamentarios, que establecer cómo y de qué manera se hace la liquidación y a dónde se destinan los bienes.'

'Luego que el resultante de la liquidación del patrimonio queda adscrito, cuando es de las cámaras provinciales, o sea, las de Tenerife y la de Las Palmas, a la organización de la Comunidad Autónoma en el sector agrario; y en las que son locales va preferente­mente a los órganos de administración local en su ámbito de localización y también, subsidiariamente, a las organizaciones profesionales agrarias.'

'Respecto al personal, el único que depende de las cámaras provinciales, se establece que se asimilará dentro del personal laboral, con el Convenio del Personal Laboral de la Comunidad Autónoma, en lo que es más o menos parecido. O sea, donde se puedan homologar los puestos que establece el convenio con el de las cámaras. Y como puede haber, y de hecho existen, diferencias en la retribución, se acude al procedimiento conocido del complemento personal y transitorio. Es decir, que cuando a la aplicación del convenio implicara que el personal recibiría menos recursos de los que está recibiendo, se le establece un complemento personal y transitorio, que va siendo disminuido por el 50% del incremento que...'

'Nada más, señorías. Yo creo que todos estamos de acuerdo. Por lo tanto, yo creo que simplemente es votar.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor González.'

'Parece que hay una enmienda del Grupo Parla­mentario Socialista, cosa que no se me había comu­nicado. ¿Usted la va a defender desde el escaño? (Ante la aclaración del señor Hernández González.)'

'¡Ah!, es una enmienda conjunta. Vale. Bien, bien, bien. Perfecto. Mejor.'

'Tiene la palabra.'

'El señor Hernández González (Desde su escaño): Gracias, señor presidente. Buenas tardes a todos.'

'Que lo mismo que ha habido unanimidad en la tramitación de este proyecto de ley, hay unani­midad también en presentar una enmienda in voce, porque las agrupaciones agrarias han hablado con todos los grupos y parece que están de acuerdo en que presentemos esta enmienda.'

'Entonces... (El señor González Hernández solicita la palabra.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Perdón. Señor González.'

'El señor González Hernández (Desde su escaño): Quiero clarificar que la enmienda es del Partido Socialista, lo que nosotros no tenemos inconveniente en que se discuta. Pero no es una enmienda de nuestro grupo, es una enmienda del Partido Socialista.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vamos a ver, entonces esta enmienda es del Grupo Parlamentario Socialista. Bueno, basta con que uno de los grupos diga que no es suya para que ya no sea del conjunto de la Cámara. Por lo tanto, es evidente que será del Grupo Parlamentario Socialista y de alguien más... Y del Grupo Popular, parece. Bien. No de Coalición Canaria, no del Grupo Parlamentario de Coalición Canaria.'

'Bien. Por tanto, es una enmienda conjunta de dos grupos.'

'El señor Hernández González (Desde su escaño): Sí.'

'La enmienda es que en la disposición segunda, adicional, donde dice "Destino del patrimonio de las Cámaras Agrarias", después, en el primer punto, en la línea sexta, dice: "el patrimonio resultante de la liquidación de las restantes Cámaras Agrarias será cedido por el Gobierno de Canarias para su uso y disfrute, mediante convenio, a entes de la administración local del ámbito territorial de las Cámaras Agrarias, con carácter preferente". Entonces suprimir "con carácter preferente"; el resto del párrafo queda completamente igual.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Entiendo que el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria acepta, dado que es necesario el consenso para la admisión de la enmienda in voce, acepta la admisión de la enmienda al debate.'

'El señor González Hernández (Desde su escaño): Efectivamente, nosotros no tenemos inconveniente en que se discuta y espero que se explique y se justifique para poder tomar posición.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Pues tiene la palabra el enmendante para justificar la enmienda.'

'El señor Hernández González (Desde su escaño): Aquí veo ha habido un planteamiento, vamos a decir, inicial erróneo, en el sentido de que la comunicación que me ha llegado, tanto del Grupo Popular como de la consejera, me comentan... -perdón, déjeme terminar, después ustedes se pueden explicar, deje terminar, cómo me ha llegado la...-, es que la consejera había tenido reuniones con el resto de organizaciones agrarias y que me comenta que si estábamos de acuerdo en aceptar esta enmienda, que es suprimir este párrafo. Digo: "¿hay acuerdo entre todos los grupos?"; me dice que sí y hoy parece que, como no está la portavoz del Partido Popular y por eso se ha tramitado con un solo ponente de la ley, pues, que estamos de acuerdo. Dice: "¿nadie quiere...?, bueno, ¿tú tienes inconveniente cómo...?". Yo no tengo inconveniente en presentar esta enmienda in voce, pero si usted, el Grupo de Coalición Canaria, dice que no, pues, la retiramos y ya está. Porque estamos aquí ya dándole un paso p''alante y dos p''atrás. Esto no es una yenka, esto es...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vamos a ver, señor diputado, el trámite es que, admitido por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria el debate de la enmienda, estamos en el proceso del debate. Usted ha vuelto un paso para atrás.'

'En todo caso, el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, que evidentemente ha sido aludido en estos términos, tendrá ahora que explicar, si quiere, ¿no?, y parece que sí, cuáles son los términos de la situación.'

'Tiene la palabra, señor portavoz.'

'El señor Barragán Cabrera (Desde su escaño): Gracias.'

'Señor diputado, que sepa que ya no es interlocutor válido para nosotros para negociar. Usted se ha acercado varias veces y ha omitido que se ha acercado varias veces a hablar con el presidente del grupo y con el portavoz del grupo, una de ellas presente con otro portavoz del Grupo Parlamentario Popular, concretamente su portavoz adjunto, y le dije que nosotros no estábamos de acuerdo con esa enmienda, pero no nos oponíamos a la tramitación. Y usted se levanta y dice que la enmienda es por unanimidad y hace referencia a un acuerdo con la consejera, después de haber hablado con nosotros y decirle esos términos. Usted tenía que haberse presentado, tenemos esta enmienda... Nosotros no nos oponemos a tramitarla. Y se le ha preguntado en esta segunda ocasión, por parte del presidente de la Cámara, se le ha dicho que la explique, y por parte del presidente de nuestro grupo. No la ha explicado, se ha enrollado usted y nos ha intentado hacer como arma arrojadiza. Estamos esperando una explicación de por qué usted quiere retirar esa frase del texto para nosotros posicionarnos con esta cuestión. No está pasando nada, simplemente aclararle la primera cuestión y aclararle la segunda.'

'Y en la segunda, no es que no estemos de acuerdo; ya hemos aceptado, como ha dicho el presidente, el debate. Ahora lo que estamos esperando es que nos diga por qué.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Señor diputado, no hagamos difícil lo fácil. Ahora estamos en el trámite. Eso sí, usted acaba de decir que si no hay unanimidad usted la retira. Si la retira, no hay debate. Si no la retira, entonces debe usted defenderla. Esto es lo que hay que hacer. Por lo tanto... (La señora Navarro de Paz solicita intervenir.)'

'Señora portavoz del Grupo Parlamentario Popular.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Gracias, señor presidente.'

'Vamos, yo es para intentar aclarar en el mismo sentido en que ha expuesto la enmienda el portavoz del Grupo Socialista. Efectivamente, la consejera nos adelantó las reuniones que había mantenido con el sector y la intención del sector de ver si era factible que en el día de hoy los tres grupos, de común acuerdo, pues, pudiéramos omitir la expresión a la que ha hecho referencia el portavoz. Todo el resto del texto... también.'

'Vamos, simplemente aclarar al portavoz de Coalición Canaria que yo creo que estamos, los dos portavoces que hemos intervenido, pues, sorpren­didos, vamos. Por parte del Partido Popular, no hay ningún interés en mantener la enmienda. Si no es factible y no estamos de acuerdo los tres grupos, pues, la retiramos, de la misma forma que se ha planteado.'

'(El señor González Hernández solicita la palabra.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Señor González, yo le daré ahora la palabra, pero lo que ruego es que cerremos esto, porque ya me está recordando a los debates universitarios, si votábamos, si votábamos, ¿no? Por lo tanto, espero que lo cierre el señor González y entremos definitivamente en el tema.'

'El señor González Hernández (Desde su escaño): Yo creo que he sido claro. Simplemente he pedido que se diga por qué se quiere quitar. Yo creo que es lo razonable antes de tomar posición. Usted quiere quitar eso ahora, ¿por qué? Explíquemelo y, si nos parece razonable, votaremos que sí y, si no, votaremos que no.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Señora portavoz, no... Vamos a ver, el señor portavoz del Grupo Parlamentario Socialista, primero, primero, ¿mantiene usted la enmienda? La mantiene: defiéndala.'

'El señor Hernández González (Desde su escaño): ¿A la defensiva o al ataque? Al ataque.'

'No hay que defender nada. Aquí se pone en contacto con nosotros -(Comentarios en la sala.) perdón, perdón-, se pone en contacto con nosotros la consejera. Hay una enmienda que me dice que es por unanimidad...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Señor diputado, señor diputado, vaya usted a la cuestión. Y la cuestión es: usted tiene una enmienda y diga...'

'El señor Hernández González (Desde su escaño): La cuestión es que no...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Déjeme terminar.'

'El señor Hernández González (Desde su escaño): Perdón.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): ... y dígame qué es lo que quiere defender. Ya la parte de cómo se gestó, no estamos en ello. Al fondo.'

'El señor Hernández González (Desde su escaño): Este grupo considera que no cambia el sentido del párrafo de la disposición adicional segunda si le quitamos "con carácter preferente", y por eso la apoyamos.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Gracias, señor diputado.'

'El grupo no proponente de la enmienda tiene derecho a pronunciarse sobre la misma.'

'El señor González Hernández (Desde su escaño): Vamos a ver, sinceramente la defensa que se ha hecho es sorprendente, porque si no cambia nada, pues, no sé para qué vamos a cambiar. Pero yo me supongo, me supongo, y me gustaría que se me confirmara, que lo que se pretende es lo siguiente, es decir, hombre, que la comisión liquidadora pueda elegir entre dárselo a los ayuntamientos o dárselo a los órganos -cuáles, sería complicado- represen­tantes del sector agrario. Ese es el sentido de la defensa de la enmienda, porque, claro, si es ese, yo lo puedo entender, pero decir que se quita porque no cambia nada, pues, sinceramente no me parece que sea un argumento excesivamente válido.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): El señor... (Rumores en la sala.) Perdón, por favor.'

'El señor portavoz de Coalición Canaria ha hecho una pregunta que puede servir para aclarar el sentido de la votación o del consenso. Por lo tanto... (El señor Hernández González cede el uso de la palabra al señor Pérez Hernández, don Manuel Marcos.)'

'Bien. Si el señor diputado le cede la palabra, yo no tengo ningún inconveniente.'

'Tiene usted la palabra, en nombre del grupo parlamentario.'

'El señor Pérez Hernández (don Manuel Marcos) (Desde su escaño): Con el ánimo de aclarar una cosa que está perfectamente clara.'

'Dice: "con carácter preferente", con lo cual se está dando preferencia a los ayuntamientos, cabildos, y nosotros decimos que las organizaciones profe­sionales agrarias tienen también derecho y, por lo tanto, entendemos que hay que eliminarlo para que se transmita en igualdad, que tengan el mismo derecho... (Corte en el sonido.) agrarias.'

'Y ese es el sentido de que se elimine ese párrafo, con lo cual queda igual, pero se permite, efectiva­mente, que en igualdad de condiciones o pueda ser transmitido a una administración local o a una organización profesional agraria. Ese es el sentido.'

'Muchas gracias, señor presidente.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Gracias, señor diputado.'

'El señor González Hernández (Desde su escaño): Es la técnica de Brasil, de parar el juego.'

'Me alegro de que me hayan confirmad o mis sospechas, porque yo quería saber por qué se quitaba.'

'Nos parece muy bien, pues vamos a apoyarlo, pero yo creo que es lo razonable, que se nos explique por qué se hace.'

'(La señora Navarro de Paz solicita la palabra.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Si a ustedes les parece...'

'La señora portavoz, perdón, ¿quería...?'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): No, no, no. No es un debate a dos, pero le pido a usted disculpas, no le había visto que hubiera pedido la palabra, pero si la pide, se la doy.'

'Bueno, si no la quiere, no.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Gracias, presidente.'

'Estaba esperando poder expresar la postura de mi grupo, el cual también está presente en la Cámara.'

'Y efectivamente, aclarado el tema, yo sí quiero agradecer al portavoz del Grupo Socialista el esfuerzo que ha hecho por explicarnos. Yo creo que desde el principio estaba implícito cuál era el objeto y evidentemente vamos a dar el voto a favor de esa enmienda.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Y con el ánimo de ganar el tiempo perdido, parece que hay acuerdo en la enmienda y acuerdo en el dictamen final, ¿podemos, por tanto, dar por aprobado el texto por el asentimiento de la Cámara y nos ahorramos la votación? (Asentimiento.)'

'Pues queda aprobado por el asentimiento de la Cámara.'

'Buenas noches y mañana a las nueve y media.'

'(Se suspende la sesión a las diecinueve horas y veinte minutos.)'