Diario de Sesiones 138, de fecha 22/12/2010
Punto 22

'· 7L/PNL-0279 Proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular, sobre el Gabinete Psicosocial de Las Palmas de Gran Canaria.'

'El señor presidente: Siguiente proposición no de ley, y última del orden del día, del Grupo Parlamentario Popular, sobre el Gabinete Psicosocial de Las Palmas de Gran Canaria.'

'Tiene dos enmiendas.'

'Señora Arévalo Araya, tiene la palabra.'

'La señora Arévalo Araya: Gracias. Buenos días, señorías.'

'También permítanme que sean mis primeras palabras, en esta última PNL que vamos a ver antes de la finalización de este Pleno, previo a la finalización también del año, para desearles que tengan todos una feliz Navidad: a sus señorías, al presidente y a los miembros de la Mesa, a todas las personas que trabajan en el Parlamento de Canarias y a los medios de comunicación, y hacerla extensiva también a todos los ciudadanos de Canarias. Ojalá que el 2011 sea un año de mayor prosperidad y mayor progreso para esta comunidad.'

'Señorías, en un Estado de Derecho la separación de poderes es algo fundamental. La separación de poderes, auténticamente, como aparece definida en los libros de teoría política, supone que debe haber una justicia a la que los ciudadanos debemos y podemos acudir cuando sentimos conculcados nuestros derechos en la defensa de los mismos. Esta sería una explicación sencilla que se le podría dar a un niño en aras de que entendiera cómo funciona un auténtico sistema democrático basado en los principios del Derecho natural y de la justicia. Es probable que un niño lo entendiera y creyera en ello y que, cuando nos hacemos mayores, que perdemos en parte la fe y la esperanza, cuando vamos y somos conscientes de que la justicia no funciona de esa manera y tiene muchos matices, constatamos, pues se nos caen las vendas de los ojos, que la justicia adolece de una gran cantidad de defectos, una gran cantidad de defectos vinculados en su funcionamiento a la saturación de los juzgados, por ejemplo, con un nivel de litigiosidad en los mismos muy superior a las recomendaciones de la Unión Europea; cuando comprobamos, por ejemplo, que se produce una gran cantidad de resoluciones judiciales incorrectas y que debemos acudir a una instancia superior. Ayer, además, nos quedábamos francamente muy sorprendidos cuando el ministro Caamaño anunció que probablemente se plantee una modificación de la ley en aras a suprimir el derecho de apelación en determinados juicios, de importe inferior a 6.000 euros, lo que nos parece una conculcación de derechos y una merma de derechos a todos los ciudadanos, ¿no? Y también se nos caen las vendas de los ojos cuando pensamos que la justicia, como poder judicial que debe ser independiente, cada vez pierde esa independencia y se politiza más.'

'O sea, que el objeto de esta PNL podría ser amplio y variado, pero hemos querido hacer una PNL un poco más humilde, pero no por ello menos importante. Queríamos concretar esta PNL y circunscribirla a un solo ámbito de actuación, a un problema concreto, a un problema que presenta un órgano, un equipo de funcionamiento necesario para las resoluciones judiciales en Gran Canaria, que es el funcionamiento del Gabinete Psicosocial en mi isla.'

'Como todas sus señorías sabrán, el Gabinete Psicosocial es un equipo técnico, adscrito a un órgano jurisdiccional, al que se le requieren... Tiene dos ámbitos en Gran Canaria, tiene un funcionamiento en un ámbito civil y hay otro gabinete para el ámbito penal. Y aunque la ley recomienda que hubiese al menos un gabinete psicosocial por partido judicial, la realidad es que hay un solo gabinete psicosocial que asume todas las competencias en toda la isla. Eso supone una carga de trabajo ingente para un personal que está desbordado y supone que en aquellos procedimientos en donde se requiere y es imprescindible que el Gabinete Psicosocial emita un informe vinculante a esa resolución judicial que esperamos los procedimientos terminen paralizados, en algunos casos por un plazo superior a un año. Sí, señorías, por un plazo superior a un año. Y eso ocurre, en el ámbito civil, en procedimientos, por ejemplo, de familia, de custodias, procedimientos de divorcios contenciosos, pero es que también ocurre en el ámbito penal, en donde los menores necesitan ser valorados cuando han sido víctimas de abusos y tienen que estar sujetos y suspendido el procedimiento hasta que finalice la instrucción en espera del informe del Gabinete Psicosocial.'

'Como verán, señorías, yo dije que era una proposición no de ley humilde, que quería circunscribirse a un funcionamiento anómalo y dificultoso de un órgano concreto, pero no es una proposición no de ley menor, porque el prisma y el objeto de la misma es la defensa de todas esas familias y de todos esos niños que tienen que ver cómo su procedimiento, el que les va a afectar en aquellas condiciones de vida que va a resolver esa sentencia judicial, se suspende por un plazo excesivamente largo.'

'No podemos ampararnos, evidentemente, en que nos hemos acostumbrado a los retrasos de la justicia. Los mayores podemos entender que efectivamente eso es así, pero yo considero que esta Cámara, este Parlamento, hoy debe pronunciarse, debe realizar un debate justo, honesto, y con solo ese prisma, ese foco de atención en la mente. Consideramos que no es de recibo que las familias en Gran Canaria tengan que postergar el derecho que les ampara por la escasez de medios. Consideramos que, efectivamente, el Gobierno de Canarias debe tomar en consideración el mandato de este Parlamento, si sus señorías muestran su apoyo a esta PNL, para ocuparse de resolver este problema.'

'Y, miren, esta PNL no pretende en ningún caso, señorías -lo digo sinceramente-, meter un dedo en la llaga al Gobierno de Canarias. No es nuestra intención, somos conscientes de, ayer justo aprobamos el Presupuesto de esta comunidad, somos conscientes de las restricciones presupuestarias, pero tampoco podemos mirar para otro lado. Por eso, en esta PNL, la petición que hacemos al Gobierno de Canarias no la circunscribimos única y exclusivamente a un aumento presupuestario. Consideramos que existen en los Presupuestos aprobados ayer fórmulas y medios para ponerle solución y de verdad que confiamos, tenemos la esperanza de que el Gobierno de Canarias tome la iniciativa y busque una solución. No queremos acotarlo, no queremos ponerlo contra las cuerdas; queremos tener un debate sobre esta problemática en el seno de este Parlamento y decirles a las familias de Canarias que nos ocupamos de ellas, que buscamos soluciones y delegamos, con confianza y esperanza en el Gobierno de Canarias, una pronta resolución a lo que es un gravísimo problema judicial en Gran Canaria.'

'Por eso, señorías -además permítanme que se lo diga-, espero de ustedes generosidad, espero de ustedes que entiendan que no he intentado hacer política en este asunto y espero de ustedes un compromiso y que no defrauden a todas las personas que se ven afectadas por este problema, sobre todo porque entremedias está el bienestar de muchos niños, en algunos casos víctimas de algún abuso o que tienen la esperanza depositada en esa resolución judicial para abordar su futuro con prontitud.'

'Por tanto, creo que la justicia no puede dilatar más esa resolución y este Parlamento no puede eludir este debate, este debate, de manera concreta.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora Arévalo Araya.'

'Para la defensa de la primera enmienda, Grupo Parlamentario Socialista. Sí, hay que debatirlas por el orden de presentación.'

'Señora Guerra de Paz, tiene la palabra.'

'La señora Guerra de Paz: Buenas tardes, señorías. Gracias, señor presidente.'

'Ciertamente, para ser la última proposición no de ley de este año, es una proposición no de ley muy interesante. Yo me alegro de que el Grupo Parlamentario Popular la haya traído, sobre todo planteada como reflexión sobre la importancia que tienen los retrasos que se producen.'

'Ella, la portavoz del Partido Popular, ha explicado cómo es el trámite. No voy a repetirlo otra vez, pero sí es verdad que tenemos que ser conscientes de la importancia que tiene ese retraso. Estamos hablando de que no se puede tomar una medida definitiva sobre unos menores hasta que ese equipo psicosocial, que está formado por tres personas: una, personal en Psicología, otra en Trabajo social y otra, educadora social, en este caso son tres mujeres... Es importantísimo el trabajo que realizan y que el informe llegue a tiempo.'

'Y es verdad que no es un problema nuevo. Lo que no podemos decir es que ahora ha habido un aumento. Realmente no es ahora cuando se ha producido el aumento, el aumento se ha producido desde hace, pues, 20 años aproximadamente y estamos hablando de un problema de tal gravedad y donde todos hemos mirado, y todas, para otro lado. No podemos seguir así, es verdad, pero, señora Arévalo, la buena voluntad que usted manifiesta, con la que comparto todo su discurso, no solo se puede concretar en buena voluntad, en abrir un debate. Podemos debatir, mire, hasta el año que viene, los días que quedan, pero desde luego, lo que ha dicho usted de que en los Presupuestos hay alguna fórmula, díganos usted qué fórmula. Yo no la veo. Porque además, por ejemplo, mientras esperamos por esos informes, podríamos tener a los menores que tienen una problemática importante en cuanto a la relación con sus padres, pues, teniendo la atención en un punto de encuentro y desde luego ninguno de los otros dos grupos políticos de esta Cámara apoyaron la enmienda del Grupo Parlamentario Socialista para crear puntos de encuentro en las islas que no los tienen. Es verdad que usted lo circunscribe a Gran Canaria, pero yo creo que en este Parlamento no podemos pensar que el problema de los equipos psicosociales es solo de Gran Canaria, existe en el resto de los partidos judiciales del archipiélago. Y es verdad que tendría que haber uno por partido judicial. Sinceramente, la primera vez que a mí me tocó un asunto en el norte de Gran Canaria, hace unos cuantos años, yo estaba convencida, en aquel momento, de que allí había un equipo psicosocial, porque era lo normal. Cuando me encontré con que encima no solo estaba lejos sino que además tenía que ir a Las Palmas para que el equipo psicosocial los valorara, desde luego me vi ante una situación bastante complicada para quien yo representaba en aquel momento.'

'Dice usted que los adultos lo podemos entender. No, yo creo que solo unos adultos: solamente los que estamos dentro del procedimiento como profesionales. Los adultos padre y madre desde luego que no entienden que les digamos que se tarda un año o más de un año. Por tanto, unos adultos. Nosotros lo podemos profesionalizar, enfadarnos, entender que menudo problema le ha caído a esta familia al tener que esperar, pero desde luego la familia sí que no lo entiende, ni una parte y entiendo que la otra, porque los dos, con sus legítimas pretensiones, lo que necesitan es que se aborde cuanto antes el trabajo por el equipo psicosocial.'

'Señora Arévalo, usted habrá observado la enmienda que le hemos presentado. La enmienda que le hemos presentado, el sentido que tiene es que no hagamos un discurso, no digo que demagógico pero solo centrado en un aspecto, como si el aspecto de los informes del equipo psicosocial sea en los únicos en que hay retrasos y pensemos que el resto de la Administración funciona espléndidamente. Usted habla de que hay un funcionamiento anómalo. No es ése el término, pero usted habla de que el funcionamiento no es bueno, de la Administración de Justicia en general en Canarias. Pero también es verdad que no podemos circunscribirnos solo al equipo psicosocial, hay otros informes que están en el mismo nivel de importancia, de gravedad y de retraso en las resoluciones, que son los vinculados a la parte forense, tanto lo que es el Instituto Médico Legal como los gabinetes de las clínicas médico forenses. Son muy graves los retrasos que se producen, afectan sobre todo a causas penales, también en algunos casos a civiles, pero sobre todo a penales. Y podemos estar hablando, lo que usted nombró en relación a la valoración de un menor que esté sometido, presuntamente, a abusos -fíjese la importancia que tiene-, no solo es el equipo psicosocial, interviene la parte forense. Por tanto, agilizamos por un lado y mantenemos el retraso por el otro. Entonces no es lógico que hagamos el esfuerzo de decir que este Parlamento tiene que pronunciarse, de una vez por todas, en esos retrasos, que coincido con usted al 100%, sino que también tendríamos que colocarlo.'

'¿Qué ha hecho el Grupo Parlamentario Socialista? Respetar absolutamente su proposición no de ley, porque no le hemos tocado ni una coma, mantenemos el texto. No siempre hemos recibido ese trato, no solo quien les habla sino cualquiera de los miembros del Grupo Parlamentario Socialista; siempre hemos encontrado, o casi siempre, que se hacían aportaciones que desvirtuaban incluso el sentido de la propia proposición no de ley. Por tanto, hemos sido respetuosos en no modificarlo. Solo le hemos añadido que la misma reflexión, la misma solicitud, la hagamos con respecto a la parte forense, porque entendemos que las dos van de la mano y que en muchos casos intervienen en el mismo procedimiento.'

'Entonces desde luego que sí que entendemos que nuestra enmienda tiene cabida, que mejora, no el texto, mejora la propuesta porque amplía para que no se nos quede fuera esta instancia tan importante en los procedimientos judiciales.'

'Yo desde luego he hecho todo el esfuerzo con respecto a su grupo para intentar que se apruebe. Si no fuese así, pues, desde luego nuestra valoración sería de abstención, porque entendemos, valoramos -valoramos- el punto que usted trae, pero entendemos que sería una irresponsabilidad quedarnos en un debate ficticio, ficticio, porque decimos, "bueno, el problema está aquí y en el resto no".'

'La otra parte, a la que usted no ha hecho alusión, porque no era de su proposición, es importantísima, es igual de importante, y tiene una responsabilidad enorme el Gobierno de Canarias, en cuanto a que no acaba de poner en funcionamiento, de la forma amplia que se necesita, los equipos suficientes.'

'Y con respecto a los equipos psicosociales, hay que tener claro que no es una ampliación per se, sino que nos referimos a que se tiene que crear un equipo, es decir, si ahora tenemos un equipo para Gran Canaria y es poco, efectivamente, es poquísimo, tendríamos que crear mínimamente otro equipo. Esa es la valoración. Por tanto, estamos hablando de la contratación mínima de tres personas, porque a lo mejor el personal de apoyo administrativo del equipo psicosocial puede hacer el trabajo, no lo sé porque desde luego no hemos hecho el estudio ni usted tampoco nos lo ha planteado, pero desde luego estamos hablando de la contratación de tres personas. ¿De dónde, de dónde?, ¿de qué fondos?, ¿de los Presupuestos, que ayer en la Administración de Justicia fueron bastante escasos?, ¿de dónde piensa usted que podrían salir los fondos para la creación de ese equipo? Sí que nos gustaría que nos lo aclarara, porque desde luego a debates de declaración de intenciones, de buenas intenciones... Yo creo que de buenas intenciones estamos cargados todos y todas, y desde luego también la sociedad, de escuchar buenas intenciones que no se concretan en nada.'

'A mí no me gustaría que termináramos la mañana de hoy haciendo una declaración solamente de buenas intenciones y que nos quedásemos con esa imagen de que, bueno, que apoyamos o no apoyamos la creación, la ampliación, de los equipos psicosociales, en Gran Canaria o en el resto de las islas, porque yo desde luego lo circunscribiría al resto de las islas, porque es importante, porque también se da exactamente igual.'

'Le reitero, esperemos que acepte nuestra enmienda, porque estamos convencidos de que amplía el espectro, lo completa y damos una imagen de realidad frente a la Administración de Justicia.'

'Gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señora Guerra de Paz.'

'Para la otra enmienda, de Coalición Canaria, la señora Marrero Ramos.'

'La señora Marrero Ramos: Muchas gracias, señor presidente.'

'Venimos aquí con una proposición no de ley que desde luego ni es humilde ni es ingenua. Y desde luego yo lo que quiero aclarar -y además lo hemos hecho siempre por activa y por pasiva- es que nosotros, que apoyamos como grupo parlamentario al Gobierno de Canarias, siempre, siempre, en cualquier asunto que se trata en este Pleno, lo que intentamos, lejos de que somos del mismo color político que el Gobierno, es dar soluciones a los problemas de las personas. Y ayer decía don José Miguel una teoría, que yo apunté -saben que a mí me gusta mucho apuntar las cosas-, que era el mecanismo de proyección, que es el error, cuando se produce un tipo de error, es culpar a otro. ¿Y por qué digo esto? Porque yo he detectado, pues, una ambivalencia política desde aquel martes 19 de octubre cuando el Partido Popular tomó la decisión de dejar el Gobierno, y noté un chip, un chip totalmente, un chip donde se cambiaron, pues, algunas de las intervenciones, y yo me imagino que a raíz de que se aprobó el Presupuesto, ayer, de la comunidad autónoma, pues, quizás hay una cierta libertad de movimientos. Que yo no se lo estoy reprochando en absoluto, pero yo creo que es importante en política, y sobre todo cuando nos movemos en un marco dentro de la misma legislatura, tener coherencia, y esta es una proposición no de ley que usted sabe perfectamente, doña Mari Mar Arévalo, por el cariño que le tengo, que es totalmente incongruente. Esto usted no lo hubiera presentado antes del 19 de octubre famoso y le voy a decir por qué.'

'Primero, usted no ha presentado ninguna enmienda a los Presupuestos en esta línea, es decir, para reforzar el Gabinete Psicosocial. Que, por cierto, en la proposición, que lo decía esta mañana don José Miguel Ruano, no es un órgano jurisdiccional sino que es un órgano de asesoramiento, de asistencia, a los juzgados. A mí me parece que es importante aclararlo.'

'Y después, hablando con don Manuel Fajardo ayer, es verdad, esto no es un problema nuevo, esto es un problema que está recogido en la memoria del Tribunal Superior de Justicia desde el año 2007 y usted ha presentado esta proposición no de ley por Registro el 10 de diciembre. Pues, ¿por qué?, porque a lo mejor ahora tiene más margen de maniobra. Pero a mí me parece que es importante, cuando se denuncian los problemas, hacerlo con coherencia, con coherencia, porque, mire, yo tengo todas sus iniciativas, todas sus iniciativas, las tengo aquí -297-, y con el tema relacionado con este asunto, o alguno que tenga algo que ver, no tiene ni una iniciativa. Tiene iniciativas relacionadas con temas de seguridad, con temas de menores, pero no con este problema, y las tengo aquí y las he leído durante el fin de semana.'

'¿Y por qué digo esto? Porque, miren... Pero en aras de que estamos en Navidad y que, sobre todo, ustedes saben que a mí me gusta llegar a acuerdos e intentar llegar a puntos de encuentro, fue por lo que nosotros hemos propuesto la enmienda que paso a leer. Es decir, el Parlamento de Canarias insta al Gobierno de Canarias a que, debido al incremento de demanda de intervención que presenta este Gabinete Psicosocial, de apoyo a los juzgados...; y después termino: "acuerde estudiar los recursos existentes en aras a la mejora del trabajo y del tiempo de respuesta del equipo técnico".'

'¿Y por qué?, ¿por qué le puse esta última apreciación? Porque, mire -yo tengo los datos-, usted sabe que los procedimientos que tratan los equipos técnicos que están adscritos a los juzgados de familia son de guardia y custodia, los relacionados con el régimen de visitas, de impugnación de tutelas, acogimiento, adopción, de privación de la patria potestad, de nulidad del matrimonio o los procesos de emancipación de menores de edad. Pues, mire, el juzgado de familia de Las Palmas cuenta con dos equipos, constituidos por un psicólogo y un trabajador social, con lo cual tenemos en total a dos psicólogos y dos trabajadores sociales. ¿Que son insuficientes? A lo mejor estamos de acuerdo, pero por eso digo yo que veamos los equipos que están existentes.'

'Y después, mire, en el año 2009 se ha intervenido en 118 procedimientos y se han rectificado 30, con un total de 679 personas, y en este momento se está, por parte de la Dirección General de Administración de Justicia, intentando, por diferentes vías, reducir los tiempos de respuesta de estos equipos. Y además hay una colaboración con el Colegio de Psicólogos de Las Palmas, donde mantiene un psicólogo de apoyo para dar respuesta a los exhortos que vienen de los juzgados no especializados de familia, y este acuerdo se va a mantener y se está renovando anualmente hasta el año 2011.'

'En cuanto a los exhortos, que usted habla del tema de los tiempos, del retraso que hay, mire, los exhortos presentaban un tiempo -y tengo los datos aquí-, media de resolución de catorce meses en el año 2009 y en el 2010 han pasado a ocho meses. Plazo que viene condicionado, y usted lo sabe perfectamente, porque también hay que esperar a otros informes de terceros, como son, por ejemplo, los servicios sociales de la zona, el Servicio Canario de Salud o la propia Consejería de Educación. Entonces se ha reducido el tiempo de espera en este caso en seis meses.'

'En relación, por ejemplo, a los equipos técnicos adscritos a los juzgados de familia, al principio del 2010 eran de dos meses. Y es verdad que las demandas de intervención se han duplicado, pero aun, aun así, se están intentando reducir.'

'Y después, mire, en cuanto al plazo de entrega de los informes, en este momento el plazo está siendo de un mes, más o menos, más o menos, lo que estamos viendo. ¿Y qué se está intentando? No saturar a los equipos.'

'Y doña Eulalia hacía referencia a los juzgados de violencia de género y también, y también, se está pasando a reforzar estos juzgados, como usted bien sabe.'

'Y al final, mire, nosotros lo que queremos es buscar puntos de encuentro y no queremos, no queremos, como hoy leí yo en un medio de comunicación, que decía: "las legiones del Partido Popular ya se dirigen a Roma. Las legiones del Partido Popular ya tienen vía libre para el combate parlamentario contra Coalición Canaria, tras cruzar el Rubicón de la aprobación de las cuentas regionales. Ya verán que en cuestión de días descubren que los nacionalistas canarios inciden con una serie de... ". Yo no quiero llegar a eso y no quiero pensar que después del 19 de octubre, cuando ustedes abandonaron el Gobierno, porque nosotros llegamos a un acuerdo en los Presupuestos Generales del Estado que entendíamos que era bueno para Canarias, vayan a cambiar el chip, y lo que le estoy pidiendo es coherencia. Si usted durante cuatro años, o durante tres años y medio, no ha hecho ninguna iniciativa, que estaba reflejado en la memoria del Tribunal Superior de Justicia, como me decía ayer don Manuel Fajardo, del Partido Socialista, me lo decía... ¿Por qué?, ¿por qué no somos coherentes y vamos a buscar este punto de encuentro? Por eso yo creo que esta enmienda lo que hace es aportar en positivo. Y esta proposición no de ley que usted, la propuesta, a lo mejor se ha dado cuenta después del 19 de octubre de este problema que existe, pues, acepte usted esta enmienda, si lo considera oportuno, y vamos a intentar, vamos a intentar, pues, estos casos donde detectamos que hay errores intentar corregirlos.'

'Y desde luego le voy a decir una cosa. Claro que ha habido una reducción presupuestaria, y usted lo decía ayer. No ha puesto ninguna enmienda, como decía anteriormente, pero, bueno, vamos a buscar, porque sabe que hay mecanismos, hay mecanismos a lo largo del año, que se puedan corregir estas situaciones. Usted puede dar algunas ideas y desde luego yo le digo que somos receptivos.'

'A mí desde luego no me gusta finalizar esta proposición no de ley, que es la última del año, con ningún ambiente de animadversión, sino todo lo contrario, y yo desde luego lo que les deseo a todas sus señorías, a todos los diputados y a todas las diputadas, es que todos sus sueños en el 2011 se hagan realidad.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Bueno, pues, para fijar posiciones sobre las dos enmiendas, la señora Arévalo Araya.'

'La señora Arévalo Araya: Señorías. Señor presidente.'

'Pues, mire, señora Marrero, ojalá que sus sueños también se hagan realidad, pero parece que a usted le importan poco los sueños de muchas familias en Gran Canaria, porque con la intervención que acaba de tener los acaba de tirar por los suelos.'

'Yo he tenido una intervención absolutamente respetuosa. Dije en todo momento que no pretendía en esta PNL meter el dedo en el ojo y usted, a lo largo de toda su intervención, que he encontrado ciertamente durísima, durísima, usted se ha dedicado a investigar cuáles han sido mis iniciativas -pues, mire, me alegro de que las haya investigado y me alegro de que haya puesto de manifiesto que han sido unas cuantas-, a decir que esto ya estaba desde el 2007; ¿qué pasa, que la responsabilidad es solamente de mi grupo por haber presentado ahora la PNL? ¿No tiene también usted, y su Gobierno, la responsabilidad de, sabiendo eso, haber puesto remedio? ¿Cómo pretende, cómo pretende achacarme a mí, que sí que he presentado la PNL, que lo conocía desde el 2007 y lo he venido a presentar ahora? ¡También tendrá usted alguna responsabilidad, que además ha estado en la Comisión del Menor y ha estado tan interesada en tantas iniciativas de haberse preocupado y ocupado de este tema! ¿Me lo achaca a mí, a mi grupo, que lo hemos presentado?'

'Y, mire, lo hemos presentado ahora, lo hemos presentado ahora, porque evidentemente, porque evidentemente la salida del Gobierno no nos ha dado más libertad de movimientos, ¡ya la teníamos! La libertad de movimientos que teníamos ha sido tal que en el momento en que no nos sentimos cómodos en el Gobierno por dignidad nos fuimos; por dignidad nos fuimos.'

'Y hemos sido respetuosos, en mi primera intervención no podrá haber encontrado usted un mínimo tono ni siquiera de crítica al Gobierno de Canarias. Ha sido usted la que ha revolucionado este debate con argumentos que quizás tenía preparados, porque a lo mejor esperaba que mi intervención fuera por otros derroteros. Debe ser que no me escuchó cuando intenté llegar a un acuerdo con usted y le dije: "señora Marrero, no intento con esta PNL meterle el dedo en el ojo al Gobierno". Mi primera intervención es respetuosa, y es tan respetuosa que incluso llegué a decir en ella que efectivamente no habíamos presentado enmiendas, porque conocíamos la existencia de esa posibilidad de conveniar con los colegios de psicólogos, que es lo que se está haciendo, por cierto, en Lanzarote y Fuerteventura, y que también se hace en Gran Canaria, y como además existen recursos suficientes, como además caben las posibilidades de las modificaciones de crédito, y como solo con contratar asistencia técnica también podríamos salir del atolladero, pero no quise marcarle la pauta al Gobierno, porque deposité la confianza en este Parlamento para que buscara una solución. Por eso fui respetuosa.'

'Y su intervención, mire, me dice usted que para llegar a un acuerdo me presenta una enmienda. Por cierto, es verdad que había un error cuando decía "órgano jurisdiccional", es "equipo adscrito a órgano jurisdiccional", pero hasta esta mañana, hasta que el consejero no se lo dijo, no había caído en la cuenta, porque si no, si tanto lo conocía y me lo quería poner de manifiesto, lo podía haber corregido en la enmienda. No lo ha hecho, no lo ha hecho, con lo cual de verdad que le he encontrado muy poca fe, muy poco espíritu navideño y muy pocas ganas de llegar a un consenso. Su enmienda no aporta absolutamente nada. Únicamente, ¿sabe lo que me recuerda a mí esta enmienda?: excusatio non petita, accusatio manifesta. Usted ha intentado colocarse por detrás como parapeto del Gobierno y no afrontar el problema, un problema que afecta a muchísimas familias en Gran Canaria.'

'También en el resto de las islas, señora Guerra de Paz. Déjeme que le diga, mire, efectivamente, en mi intervención yo dije que quería circunscribir la misma, esta PNL, a un solo ámbito, porque los problemas de la justicia son tan grandes, son tan amplios, que si yo amplío y en la PNL abordo toda la problemática judicial, es que no sería objeto, no sería objeto de una PNL, tendríamos un Pleno extraordinario para abordar los problemas de la justicia en Canarias. Por eso yo le pedí, por favor, que entendiera que, con todo el respeto del mundo, yo valoraría que usted, por ejemplo, presentara una PNL específica, que su grupo presentara una PNL específica, de este problema, que somos conscientes y que lo podemos compartir, pero, hombre, es que parece un añadido, que si la PNL se refiere a la situación del Gabinete Psicosocial, si ese es el título, si esa es la problemática y si eso es lo que nos ocupa... A mí de verdad que no me gustaría que el Partido Socialista, reconociendo, como reconocen, como lo hace Coalición Canaria, que también reconocen el problema, vayan a abstenerse porque les digamos que, de verdad, la retiren, la dejen sobre la mesa y que la valoremos, la valoremos como objeto de una PNL específica, porque el problema también es, digamos, de la cuantía, de la importancia suficiente como para que se trate como una PNL independiente a esta.'

'Entonces yo les pediría, por favor, que no entendieran un agravio el que no quisiéramos apoyarla; que la dejaran sobre la mesa, que la retiraran, para apoyar conjuntamente esta PNL y que, además, lo hagamos por el interés. Yo creo que la ciudadanía no nos entendería, los niños que han estado esta mañana aquí, cantándonos los villancicos, y sus familias, y todas las personas y los ciudadanos, y los ciudadanos de Gran Canaria en general, si les explicásemos que, siendo conscientes de que existe un problema y que pedimos una solución, unos se abstienen y otros votan en contra, van a entender que, de verdad, esto es una esquizofrenia política. Existe un problema, lo ponemos encima de la mesa, vamos a depositar la confianza en el Gobierno de Canarias, que haga lo que tenga que hacer, y busquemos una solución conjunta, de verdad, a todos los ciudadanos... (Ante un comentario que se suscita en la sala.) Retiro, si no le ha gustado, lo de los niños. Lo decía porque me venían... (Corte del sonido producido por el sistema automático de control del tiempo.) me venían sus imágenes, no intentaba utilizarlos. Hablaba de la cara de todos los niños que se ven sujetos a todo este tipo de problemas. Pero verdaderamente yo creo que el problema merece que esta PNL sea adoptada por unanimidad. Se lo pido de verdad, por unanimidad por este Parlamento, aunque solo sea porque estemos en vísperas de Navidad.'

'(La señora Guerra de Paz solicita la palabra.)'

'El señor presidente: Sí.'

'Simplemente, señora Guerra de Paz, tiene... Sí, sí, sí, por supuesto, por supuesto.'

'El debate está concluido. Simplemente... -(Comentarios en la sala.) déjeme, por favor-, simplemente, como hay una propuesta de la señora portavoz del Grupo Popular respecto a la actitud con la enmienda a los demás grupos, los demás grupos tendrán derecho a decir si la retiran, si la mantienen o no, en vista de lo que dijo.'

'Un minuto.'

'La señora Guerra de Paz: Gracias, señor presidente.'

'Señora Arévalo, no podemos retirarla porque la hemos valorado cuando la hemos presentado. El Grupo Parlamentario Socialista no presenta enmiendas a tontos -para no decir tontas-, a tontos y a locos, las presenta convencido de la importancia que tienen.'

'Y desde luego, sobre todo, yo no mezclo el espíritu navideño con una responsabilidad. Esto es ejercicio de una responsabilidad y nosotros no votamos a favor por el espíritu navideño. El espíritu navideño es tan importante que trasciende, afortunadamente, de lo que aquí se debate, pero aquí estamos con responsabilidad para analizar la situación.'

'Yo le agradezco que haya retirado lo de los niños porque me pareció, me pareció muy mal, desde luego, que se coloquen en este lugar y con esas premisas que usted ha hecho.'

'Por tanto, no vamos a apoyarla, nos vamos a abstener, porque entendemos que tanto su propuesta como la enmienda de Coalición, pues, no están en la realidad de la Administración de Justicia y sobre todo no están en los Presupuestos, que es donde tienen que estar.'

'Gracias.'

'(La señora Arévalo Araya solicita intervenir.)'

'El señor presidente: Entiendo, señora Guerra de Paz, que es lo que quiero que se aclare también...'

'Sí, señora Arévalo.'

'(Rumores en la sala.)'

'Por favor, paciencia, que todos tendrán la oportunidad.'

'Porque habían pedido, si yo no oí mal, que retirara la enmienda. Usted no la retira. Ellos no la admiten, que es distinto, eso es lo que estoy queriendo decir, pero es distinto.'

'(El señor González Hernández solicita la palabra.)'

'El señor González Hernández (Desde su escaño): Por el tono de la portavoz del Partido Popular, entiendo que rechaza nuestra enmienda, en el espíritu navideño de don Miguel Cabrera.'

'Gracias.'

'El señor presidente: O sea, que estamos en la misma, no la retiran sino que no se admite.'

'(Rumores en la sala.)'

'Señora Marrero Ramos, ¿no la retira? (Asentimiento de la señora diputada.)'

'De acuerdo. Entonces, señora... (El señor Cabrera Pérez-Camacho solicita la palabra.)'

'Sí, don Miguel, evidentemente... (Prosiguen los comentarios de fondo en la sala.)'

'Discúlpeme, que le voy a dar la palabra, pero yo creo que ha sido una bonita alusión, pero usted dígalo como quiera.'

'El señor Cabrera Pérez-Camacho (Desde su escaño): ¿Por favor, puede repetirla? Es que no sé lo que dijo.'

'El señor presidente: Que le hubiera gustado...'

'El señor González Hernández (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'El señor presidente: Yo, señor González, yo voy a dar un ejemplo de lo que debe ser el Parlamento, no creo que proceda repetirla, yo creo que debemos... Yo se la puedo reproducir.'

'El señor Cabrera Pérez-Camacho (Desde su escaño): Por favor.'

'El señor presidente: Que le hubiera gustado que impere el espíritu navideño que usted propugnaba aquí. Usted sabrá lo que habrá dicho respecto al espíritu navideño. Por eso digo que no vi que fuera ninguna... (Rumores en la sala.)'

'Mire, esto, señorías, estamos, y hoy lo de menos... - me van a permitir, me van a permitir que me escuchen un momento-, y no es que estemos hoy en Navidad, que aquí debe ser igual todos los días, pero tenemos obligación de atender, tenemos obligación de guardar las formas y tenemos obligación de respetar las decisiones que se tomen desde la Presidencia, que procuran ser ecuánimes e imparciales. Y si hay errores, pues, hay procedimientos para arreglarlos, pero este que está aquí no quiere ofender ni en lo más mínimo a nadie, sino que ayuden todos a llevar el Parlamento.'

'Por eso le decía, don Miguel, cordialmente, que le habían hecho un piropo y no entendía que por un piropo haya que defenderse, pero... bueno.'

'El señor Cabrera Pérez-Camacho (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'El señor presidente: Ya, ya, ya, aclarado.'

'Señora Arévalo, tiene la palabra, para que se aclare, toda vez que los demás grupos -para que se entienda por qué doy la palabra- han dicho que no retiran la enmienda. Simplemente para explicar su posición definitiva, brevemente, sobre esa posición.'

'La señora Arévalo Araya (Desde su escaño): Nosotros, nosotros, desde nuestro grupo, no podemos aceptar las enmiendas, toda vez que la enmienda del Partido Socialista es algo así como intentar que de alguna manera no se solucione un problema si a cambio no analizamos posibles soluciones a otro. Reconociendo -como hace el Partido Socialista- que existe un problema, no podemos compartir que se nos coarte a que se introduzca la solución de otro problema que es distinto.'

'Y, señora Guerra de Paz, además usted ha compartido conmigo toda la iniciativa y sabe que la problemática existe, abstenerse es inhibirse de intentar dar una solución a los problemas.'

'También, por responsabilidad, yo le pediría que valorara y que cambiara el sentido de su voto.'

'Y a Coalición Canaria decirle que de alguna manera a nosotros nos parece, nos hemos sentido ciertamente defraudados, porque también reconocen la existencia del problema, pero han agriado el tono del debate y han intentado de alguna manera eludir algún tipo de responsabilidad ...(Corte del sonido producido por el sistema automático de control del tiempo.)'

'El señor presidente: Bueno, vamos a votar.'

'(Pausa.)'

'Señorías, vamos a comenzar la votación de la proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular, sobre el Gabinete Psicosocial de Las Palmas de Gran Canaria. El texto de la proposición no de ley, toda vez que no han sido admitidas las enmiendas. Comienza la votación (Pausa).'

'Resultado de la votación: 14 votos a favor, 14 en contra y 25 abstenciones.'

'Señor secretario, por favor, se puede repetir la votación; lo que no sé es el tiempo (Pausa).'

'Señorías, es evidente que el Reglamento... la Presidencia sabía que se repite la votación, pero lo quería tener muy claro. Se repite la votación en este momento y, de persistir empate, de persistir empate, la Mesa puede rechazar la iniciativa, oída la Junta de Portavoces, o volver a tratarse, presentar una nueva iniciativa. ¿Se lo leemos, señor Cruz? ¿No cree que...? Usted, usted, a veces es duro de entendederas, ¿eh? (Risas en la sala.)'

'Sabe que es una broma cariñosa porque nos conocemos. Le doy el derecho de desquitarse, don Julio.'

'El señor Cruz Hernández (Desde su escaño): Señor presidente, no, sencillamente, mire, yo no sé si seré duro o no, pero lo que sí le aseguro es que el Reglamento me lo sé mucho mejor que algunos de la Mesa.'

'Gracias.'

'El señor presidente: Don Julio, atienda bien.'

'"Cuando ocurriere un empate en alguna votación, se realizará una segunda y, si persiste, se suspenderá la votación durante el plazo que se estime razonable por la Presidencia. Transcurrido este, se repetirá la votación y, si de nuevo se produjese empate, se entenderá desechado el dictamen, artículo, enmienda, voto particular. Se deberá proceder de nuevo a su tramitación -que se lo dije- en la comisión correspondiente cuando conlleve, a juicio de la Mesa, oída la Junta de Portavoces -que también se dijo-, una grave paralización de alguna iniciativa".'

'Queda en manos de la Mesa del Parlamento si se produce, de esta Presidencia en primer lugar y después de la Mesa del Parlamento. Pero hoy la votación que se produce es esa.'

'Don Julio, de todas maneras, yo espero que me disculpe lo de "entendederas", se lo ruego que me lo disculpe, que era una broma, pero la Presidencia estaba muy segura de lo que estaba diciendo.'

'Muchas gracias.'

'Vamos a repetir la votación de la proposición no de ley del Grupo Popular, sobre el Gabinete Psicosocial de Las Palmas de Gran Canaria (Rumores en la sala).'

'Señorías, por favor, yo les ruego, por favor, yo les ruego que atendamos, que estamos votando, y además una votación que curiosamente es la que no se nos había dado en todo este Pleno.'

'¡Señorías, por favor, silencio! Por favor, se lo agradezco.'

'Comienza la votación (Pausa).'

'Resultado de la votación: 14 votos a favor, 14 en contra y 26 abstenciones.'

'Se produce un empate. Se pasa a decisión de la Presidencia ver cuándo se vuelve a votar...'

'(El señor Figuereo Force solicita intervenir.)'

'Sí, sí, señor Figuereo, dígame, tiene usted la palabra. Sí. Están todos los micrófonos pulsados...'

'Sí, dígame.'

'El señor Figuereo Force (Desde su escaño): Sí, señor presidente.'

'Simplemente, por lo que usted comentó, la lectura que ha hecho del artículo, se dice suspender por un periodo, pero entiendo que la tercera votación se tiene que efectuar en esta sesión y, si vuelve a haber empate, es cuando la Mesa puede... el acuerdo que pueda tomar la Mesa, pero la tercera votación se tiene que dar en esta sesión.'

'Gracias.'

'El señor presidente: Yo lo siento, lo siento, pero déjenme... La interpretación es que el presidente del Parlamento dice cuándo se vuelve a votar y no hay ningún límite y ningún parámetro. Por coherencia, por, en fin, por sentido de que no se vuelva a producir en otro Pleno, otro día, cabe esa posibilidad. Entonces yo voy a escuchar a los portavoces: si votamos esta tarde, si votamos esta tarde, o votamos mañana o en otro Pleno.'

'Los portavoces, por favor (Los señores portavoces atienden la llamada de la Presidencia). (Pausa.)'

'Bien. Señorías, ocupen sus escaños, por favor (Suena el timbre de llamada a la votación). (Pausa.)'

'La Presidencia quiere aclarar, para que no haya confusiones, que, oídos los portavoces, está encantada de que se vuelva a repetir la votación en este momento, pero ese les aseguro que no es el espíritu del Reglamento, el espíritu del Reglamento es que se pueda abrir una negociación para ver si cambia el sentido del voto en algún sentido. No obstante, lo respeto (La señora Arévalo Araya solicita intervenir). Pero, acabada esta votación, pasa a la Mesa automáticamente -sí, sí, espere-, para que les quede claro -sí, señora Arévalo, sí-, pasa a la Mesa el asunto. ¿De acuerdo? Ya no hay más votaciones.'

'Perdón, la señora Arévalo, sí. Dígame, dígame.'

'La señora Arévalo Araya (Desde su escaño): ¿Jurídicamente sería posible que se votase el texto de la PNL y la enmienda del Partido Socialista por separado, ya que ellos han dicho que están conformes con toda la PNL?'

'El señor presidente: No, no.'

'Bien. No cabe, señora Arévalo, no cabe. Yo creo que no habrá que explicarlo, ¿no? Las enmiendas o se admiten o no se votan; si no se admiten, no se votan, evidentemente.'

'Repito, mi obligación, proposición no de ley, del Grupo Parlamentario Popular, sobre el Gabinete Psicosocial de Las Palmas de Gran Canaria. Comienza la votación (Pausa).'

'Resultado de la votación, que se repite por tercera vez: 14 votos a favor, 14 en contra y 26 abstenciones.'

'Gracias, señorías.'

'¡Muchas felicidades!'

'Y en principio hay Pleno en enero, en principio.'

'(Se levanta la sesión a las catorce horas y veintiocho minutos.)'