Diario de Sesiones 99, de fecha 10/2/2010
Punto 23

'· 7L/C-0869 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Socia­lista Canario, sobre implantación de la administración electrónica en los departa­mentos del Gobierno y sus organismos, empresas y fundaciones públicas dependientes.'

'La señora vicepresidenta primera (Tavío Ascanio): Tiene la palabra el Grupo Parlamentario Socialista Canario. Vamos a ver a continuación la comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, sobre implantación de la administración electrónica en los departamentos del Gobierno y sus organismos, empresas y fundaciones públicas dependientes.'

'Sí. Tiene la palabra, en nombre del Grupo Socialista, su señoría, el señor diputado don Francisco Hernández Spínola.'

'(Se incorpora a su lugar en la Mesa la señora secretaria segunda, Luengo Orol.)'

'El señor Hernández Spínola: Gracias, señora presidenta. Buenos días a todos.'

'Vamos hoy a tratar una iniciativa que ha presentado nuestro grupo parlamentario sobre la implantación de la administración electrónica. Traemos al Pleno, señorías, un tema de una enorme trascendencia, aunque estimamos que no se le da habitualmente la importancia que merece: la administración electrónica.'

'La administración electrónica se define como la utilización de las tecnologías de la información y de la comunicación en las administraciones públicas, asociada a cambios en la organización y también en nuevas aptitudes de personal. Afecta a los ciudadanos, afecta a las empresas y afecta a las propias administraciones públicas.'

'En el siglo XXI las tecnologías de la información y las comunicaciones electrónicas se han revelado como unos instrumentos imprescindibles para la mejora, la eficacia y la eficiencia de las administraciones. Corresponde a los gobiernos impulsar esta formidable palanca que dé confianza y dé seguridad a los ciudadanos, además de ofrecerles servicios.'

'Por eso, por esa razón hemos presentado esta comparecencia, para que el Gobierno nos explique el grado de implantación de las técnicas y de los medios electrónicos en la Administración de la Comunidad Autónoma, así como en las entidades de Derecho público vinculadas o dependientes de ella.'

'En España queda tarea por hacer en esta materia. Se ha avanzado y se ha recorrido un buen trecho, pero es verdad que el grado de implantación y desarrollo de la administración electrónica en la Administración General del Estado, en las comunidades autónomas y en las entidades locales presenta diferencias notables, incluso entre las diferentes y distintas comunidades autónomas.'

'Algunos datos nos ayudan a entender este avance: 14 millones de españoles disponen ya del DNI electrónico, más de 15 millones de ciudadanos poseen la firma electrónica, casi 7 millones de españoles han realizado la declaración de la Renta en el año 2009 a través de Internet y más de 4,2 millones de ciudadanos usan el certificado digital para hacer gestiones con la Administración.'

'No hablamos, por tanto, de cosas etéreas que interesen en exclusiva a los expertos o a aficio­nados a tecnologías de la información. Nos referimos a instrumentos que, al servicio de los ciudadanos, rompen barreras. La primera, la distancia, y la segunda, el tiempo, porque el uso de la administración electrónica es interacción, de modo que ya no hay que desplazarse a la oficina correspondiente, y además el tiempo que nos ahorramos es un tiempo valioso y sustancial, de forma tal que la burocracia y las colas pueden empezar a ser historia pasada. Personas con dificultades de movilidad por sus condiciones físicas pueden, utilizando las nuevas herramientas, estar en igualdad de condiciones que el resto de los ciudadanos.'

'Señorías, la Administración del Estado ha sido pionera en el empleo y aplicación de medios electrónicos, informáticos y telemáticos. Primero a través de la Ley de Régimen Jurídico y del Procedimiento Administrativo Común, en el año 92; después con las modificaciones de la Ley General Tributaria y, por último, con la promulgación de la Ley 11/2007, de 22 de junio, de Acceso Electrónico de los Ciudadanos a los Servicios Públicos. Esta ley tiene carácter básico en la mayoría de su articulado y constituye, sin duda, la pieza normativa esencial de la administración electrónica en España, al reconocer como un derecho de los ciudadanos relacionarse con las administraciones públicas.'

'Es importante señalar que esta ley, que es del año 2007, sin embargo, su artículo 6, que es precisamente el que regula el derecho de los ciudadanos a relacionarse con las administraciones públicas, es efectivo desde el 31 de diciembre del año 2009 para el ámbito de la Administración del Estado, también para el ámbito de la administración de las comunidades autónomas y de las entidades locales, si bien es cierto que se supedita su aplicación a las disponibilidades presupuestarias de las citadas administraciones.'

'El Gobierno de Canarias ha acometido algunas medidas y decisiones para la implantación de la administración electrónica. Me voy a referir a algunas: el acuerdo del Gobierno del 22 de abril de 2008, que aprueba un documento deno­minado Acciones para la modernización de la Administración pública de la Comunidad Autónoma de Canarias; el Decreto 48/2009, por el que se establecen en la Administración de la Comunidad Autónoma medidas ante la crisis económica y la simplificación administrativa (Abandona su lugar en la Mesa la señora vicepresidenta primera, Tavío Ascanio. Ocupa la Presidencia el señor vicepresidente segundo, Alemán Santana.); la Orden, de 29 de septiembre de 2009, por la que se aprueba el Programa anual de acciones para la modernización de la Administración pública; las propias convocatorias de subvenciones para las administraciones locales de Canarias, incentivando el impulso del acceso electrónico, y como hecho concreto la propia plataforma Platino, que es una arquitectura orientada a garantizar la interconexión eficaz entre los sistemas de información existentes en la Administración de la Comunidad Autónoma y además en un entorno de colaboración de otras administraciones.'

'Me gustaría, en esta primera intervención, para tener un conocimiento exacto del grado de implantación de la administración electrónica en la Comunidad Autónoma de Canarias, que el consejero de la Presidencia, como responsable del Gobierno en esta materia, nos explique si existe un catálogo de procedimientos electrónicos y, en caso afirmativo, cuál es su número, cuántos procedimientos pueden los ciudadanos, a día de hoy, tramitar y sustanciar ante la Administración autonómica por técnicas y métodos electrónicos; qué calendario tiene previsto el Gobierno para la aplicación de los medios electrónicos a los procedimientos administrativos no implantados todavía; cuál es el importe de las inversiones presupuestadas y ejecutadas con cargo a los Presupuestos Generales de la Comunidad Autónoma de Canarias, relativas a los diferentes y distintos departamentos en materia de administración electrónica y modernización administrativa.'

'Me gustaría también saber si están plenamente operativos los servicios de notificaciones electró­nicas, gestión de documentos electrónicos, base de datos de procedimientos, registro electrónico y firma electrónica.'

'Por último, también, señor consejero, nos gustaría saber su impresión acerca de si existe la debida coordinación entre los diferentes departamentos del Gobierno de Canarias en esta materia.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Gobierno, tiene la palabra el señor consejero de la Presidencia.'

'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León): Muchas gracias, señor presidente. Señorías, buenos días una vez más.'

'En esta primera comparecencia del día de hoy, señor Hernández Spínola, buenos días. Y en primer lugar, creo que los términos, el planteamiento de su solicitud de comparecencia, nos permiten hacer un análisis de la implantación de la administración electrónica en Canarias y, a su vez, no solo de la implantación sino de cuáles son los objetivos, de qué perspectivas de implantación futura tienen y, por tanto, como usted señalaba dentro de su exposición inicial, en qué medida la implantación, el grado de implantación de esta administración electrónica va a afectar a la mejora de la relación entre la Administración y los ciudadanos.'

'Usted ha citado algunas cuestiones en las administraciones públicas de interés en relación con específicamente la Administración del Estado, ámbitos en donde está la Administración del Estado más desarrollada. Especialmente, sabe usted que la primera Administración, la más desarrollada siempre es la Administración tributaria, y eso tanto en la Administración del Estado como en las administraciones autonómicas, y se han producido mejoras sustanciales, muy importantes, en la Administración del Estado en el ámbito de la emisión del DNI, así como de la firma electrónica a través de la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre.'

'Y habla usted, hace cita también de la Ley de 2007 en relación con el grado de implantación de la administración electrónica, y creo que es importante de cara a evaluar incluso los tiempos, teniendo en cuenta, como usted de alguna manera ha deslizado cuando hablaba de las disponibilidades presupuestarias, que una cuestión, una ley que se aprueba en el año 2007 era una ley que todavía desconocía la importancia de la crisis económica que se iba a producir con posterioridad y, por tanto, evidentemente, no solo en las administraciones públicas autonómicas, sino en las administraciones locales y también en la Administración del Estado se produce cierta ralentización en la implantación de estos proyectos de modernización.'

'Creo que lo más importante, desde el punto de vista de mi intervención, es poder situar, poder situar la intervención en relación con una estructura que quiero plantear. En primer lugar, respecto de las acciones para la modernización que el Gobierno definió como hoja de ruta; en segundo lugar, cuál es la estructura organizativa que el Gobierno estableció justamente para hacer posible la administración electrónica; en segundo lugar, qué actuaciones se han desarrollado en esa materia, tanto en materia de oficinas presenciales -ahora que me referiré a ello-, como el canal web y el canal telefónico-; y, finalmente, me referiré también a la catalogación de procedimientos administrativos, sobre asuntos en los cuales usted ha preguntado expresamente, y la simplificación; y, finalmente, en qué medida la reactivación o la implantación o implementación de ese conjunto de medidas sirve a la mejora de la relación incluso económica, la activación de la situación económica, digamos, de forma específica en la relación entre administración y ciudadano.'

'Bien. En ese plano, creo que lo más impor­tante, es decir, por precisar un poco su primera intervención, creo que en eso podemos estar de acuerdo pero por precisarlo, que el acento no es solo un acento tecnológico, que el acento en un planteamiento de administración electrónica es una utilización combinada de cambios organi­zativos, de nuevas actitudes y aptitudes -con pe-, enfocadas a mejorar la calidad de la eficacia y la eficiencia de los servicios públicos, y con ello evitar que esa modernización fracase por problemas, digamos, de cultura en la implantación, básicamente en la Función Pública, y sepamos que es necesario anteponer la tecnología, a la anteposición de la tecnología es importante ante­poner la mejora de los procedimientos. Por tanto, no es posible hablar de implementación de tecnología, es decir, de modernización y administración electrónica, si previamente no hacemos una mejora de los procedimientos administrativos en los que se sustenta, y esta es la tarea en la cual el Gobierno ha definido una organización, como decía al principio.'

'Usted ha citado, como antecedente en la actividad del Gobierno, las acciones para la modernización. Efectivamente, el 22 de abril de 2008 el Gobierno definió la hoja de ruta del trabajo en lo que es la administración electrónica para esta legislatura y esa hoja de ruta requiere un conjunto de factores clave para que sea posible su implementación. El liderazgo político, es decir, que haya centralidad, liderazgo, en el seno del Gobierno para hacerlo posible, y eso lo hace en este momento la Consejería de Presidencia -y ahora me referiré a la organización, que es importante desde el punto de vista del papel de la Administración-, la revisión de los procesos y procedimientos, a los que me he referido ahora, la implicación de las personas -por tanto, es muy importante la formación de los empleados públicos-, y, finalmente, la tecnología. Son cuatro factores que tienen que estar imbricados para hacer posible el cambio en un sentido de modernización real de la Administración.'

'Las acciones aprobadas por el Gobierno en el 2008, en abril del 2008, que usted citó y a las que yo me he referido ahora, se sustentan sobre cinco ejes: el primer eje, potenciación de la administración electrónica y mejora de la sostenibilidad; el segundo, administración pública más cercana al ciudadano; el tercero, el empleado público como dinamizador del cambio -este es un factor muy importante-; el cuarto, mejoras de ámbito organizativo y de gestión administrativa; y, el quinto, cooperación y coordinación con las administraciones públicas y promoción exterior.'

'En el eje uno, en la potenciación de la admi­nistración electrónica y la mejora en la sosteni­bilidad, el Gobierno establece siempre, a través de este departamento, un programa anual de acciones. Para hacer ese programa anual, la Inspec­ción General de Servicios recaba de los distintos departamentos un conjunto de acciones de modernización, que son incluidas en una orden que dicta la Consejería de Presidencia, Justicia y Seguridad. La primera orden dictada al amparo de las acciones fue la de 25 de septiembre de 2008, que incorporó 169 proyectos. La cuantificación en relación con aquellos proyectos era de 110 millones de euros en su totalidad, pero es evidente que en los dos últimos años se ha producido una merma desde el punto de vista de la cantidad destinada, vinculada a la propia merma del presupuesto. Es decir, es un hecho que ha disminuido el presupuesto, tanto en el ejercicio anterior como en el presente, y también lo va a seguir haciendo en la medida en que España tendrá que cumplir los objetivos de déficit, si el compromiso reciente del presidente del Gobierno de España se cumple en términos parecidos al propio compromiso.'

'En cualquier caso, sin entrar ahora en detalles respecto de eso, es importante decir que, por aproximarnos más a la realidad, la orden de modernización del año 2010, que es de 29 de septiembre de 2009, la orden para 2010, establece también un conjunto de proyectos que tienen carácter plurianual. Incluimos en él 163 proyectos de modernización, por importe de unos 67 millones de euros. Pero realmente el peso de esa cantidad pivota en tres ámbitos: la Administración General, en la cual este año tenemos en torno -en la Administración General-, en torno a diecisiete, diecisiete y pico millones de euros; la Administración sanitaria y la Administración educativa. Incluimos dentro de la Administración General, además de esos 17 millones, 1 millón más para la Administración de justicia en Canarias.'

'La estructura organizativa. Le decía que fue clave en la organización del Gobierno, en el decreto de julio del 2007, que el Gobierno decidiera hacer converger en un mismo departamento tanto la Dirección General de Nuevas Tecnologías como la Inspección General de Servicios, porque lo que hemos hecho es establecer una dirección político-administrativa en la Inspección General de Servicios y una dirección tecnológica en la Dirección General de Nuevas Tecnologías. Convergen todas en la Viceconsejería de Administración Pública.'

'Quiero decirle, a pesar de que usted habló de las oficinas como algo digamos que no requiere o en que no se requiere un modelo de administración electrónica, que nuestro modelo pivota sobre tres patas. Una, el acceso electrónico, a través del canal estrictamente telemático, a través de la web; el acceso telefónico de los ciudadanos, que prestan un servicio también, en el cual son fundamentales los servicios de cita previa. Dado que el tiempo lo tengo agotado, ahora me referiré... (Comentarios en la sala.) ¡Ah!, un problema técnico, me dice el presidente, o sea, tengo algún tiempo más. Bien. Hablaré entonces en ese asunto. Pero también las oficinas presenciales, señor Hernández Spínola, porque el modelo por el cual hemos optado en las oficinas presenciales es la centralidad, la centralidad frente al modelo de la dispersión, que uno tiene que ir a tal o cual consejería. Hemos ido a modelos presenciales de oficinas comunes. Y en esa implantamos la primera, en los edificios de Usos Múltiples de Las Palmas y Santa Cruz de Tenerife, o las primeras en los edificios de Usos Múltiples II de Las Palmas y Santa Cruz de Tenerife en 2007, y hemos seguido la secuencia, de tal manera que lo tenemos ya en Las Palmas también en el Múltiples, en el llamado Múltiples III, en Tenerife será próximamente en el Múltiples I, y lo hemos extendido a las islas no capitalinas. Por acuerdo con el Cabildo de Lanzarote tenemos una oficina con todos los servicios que se prestan, incluyendo los procedimientos abreviados o urgentes, están, con el Cabildo de Lanzarote, dentro de la propia sede del cabildo; también con el Cabildo de La Palma. Tenemos en este momento avanzado un acuerdo -que esperemos que fragüe- con el Cabildo de Fuerteventura, así como con el Cabildo de El Hierro, y para ello hemos desplazado a personas responsables de esos cabildos a las islas de Lanzarote y de La Palma para que vean la experiencia. Igualmente, hemos implantado una oficina específica en la isla de La Gomera.'

'El plan de extensión forma parte de un modelo también automatizado, es decir, el ciudadano llega a una sede física en la cual la atención que le prestan los funcionarios que hay allí, que son funcionarios de la Consejería de Presidencia, es para cualquier procedimiento, también para un procedimiento de Agricultura o un procedimiento de Industria, un procedimiento de Vivienda. Hay un conjunto de procedimientos, lógicamente, donde el nivel de demanda siempre es superior a otros.'

'En ese marco, en el conjunto de decisiones que hemos adoptado, me gustaría referirme a las actuaciones de respuesta inmediata. Por Orden de 5 de diciembre de 2008, el Gobierno definió 26 procedimientos de respuesta inmediata, es decir, el ciudadano acude a las oficinas presenciales y obtiene la respuesta, y obtiene respuesta de forma inmediata; es decir, al igual que está sucediendo en la Administración del Estado con temas como el DNI en este momento, en el plano autonómico ya hay 26 procedimientos -que podría relacionar-, en los cuales cuando acude el ciudadano se lleva la decisión administrativa consigo.'

'El canal web requiere en este momento -y ahí estoy dando respuesta a una de sus preguntas- la implantación del Registro General Electrónico. Próximamente implantaremos el Registro General Electrónico, porque estamos construyendo un portal de tramitación electrónica. Creo que este asunto estará consumado durante este año. No podría decir que antes del verano, pero con toda seguridad durante este año, Y en el plano organizativo, para eso tenemos ya constituida una unidad web, donde están funcionarios de la Inspección General de Servicios y funcionarios o empleados públicos de la Dirección General de Nuevas Tecnologías.'

'En cuanto al canal telefónico, decirle que tenemos el canal telefónico más demandado de...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señor consejero.'

'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León): Sí, presidente.'

'Tenemos el canal telefónico más demandado en este momento en el conjunto de España. El 012 de Canarias atiende o ha atendido durante el año pasado 11.737.513 llamadas y, por tanto, es la atención telefónica más alta que se presta en este momento. En ese sistema no solo se cuenta la posibilidad de cita previa con el Servicio Canario de Salud, que ya es conocida por todos los ciudadanos, sino también en materia de menor y familia para distintas actividades, en materia de empleo para el registro de demandas, en el registro de asociaciones, en parejas de hecho o en el testamento vital sanitario. Por tanto, ámbitos en los cuales hay una demanda elevada.'

'Decirles -y voy terminando porque me apremia el tiempo- que el planteamiento del Gobierno ha sido también la conformación de una comisión de participación para la simplificación. Y en esa comisión de participación, de la que forman parte los sindicatos más representativos -UGT y Comisiones- y entidades empresariales como Fepeco, como la CEOE de Tenerife o Confederación Canaria de Empresarios o las cámaras de comercio de ambas provincias, perdón, la Cámara de Comercio de Santa Cruz de Tenerife y la Cámara de Comercio de Las Palmas, en ese supuesto nos ha permitido definir un decreto, que usted citaba, que es el Decreto 48/2009, por el que se establecen en la Administración pública de Canarias medidas ante la crisis y de simplificación administrativa. Son medidas de simplificación de la contratación administrativa, de trámite de urgencia para las inversiones de interés autonómico, de comunicación previa del inicio de actividad frente a la autorización previa, de subvenciones concedidas por el Servicio Canario de Salud, estableciendo un plazo máximo al servicio... -perdón, al Servicio Canario de Empleo-, para la resolución y notificación. Es decir, simplificación de procedimientos.'

'Termino, señor Spínola, señorías, refiriéndome a la necesidad de que todas estas políticas se implementen con la complicidad del empleado público. Son políticas de cambio y, por tanto, las políticas de cambio requieren un cambio de cultura. Nosotros hemos orientado el plan de formación del ICAP para este año 2010, basado en temas vinculados a la administración electrónica. Frente a un conjunto de demandas que, digamos, respondían más a la naturaleza individual, a demandas individuales del empleado público, nosotros ya hemos rechazado ese modo de formación, a la vista además incluso de la limitación presupuestaria, y lo hemos orientado específicamente a la implementación de los nuevos programas de administración electrónica.'

'En general, y respecto de la coordinación, la coordinación en el ámbito del Gobierno está funcionando bien en esta área, si bien hay, digamos, grandes proyectos como el Sefcan, a nivel de Economía y Hacienda, que cuentan con la participación de la Dirección General de Nuevas Tecnologías, pero están liderados, en este caso, por la Intervención General de la Consejería de Economía y Hacienda, u otros como el Platino, al que usted se ha referido, que son liderados por la Consejería de Presidencia, Justicia y Seguridad.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor consejero.'

'Por los grupos no peticionarios de la compa­recencia, por el Grupo Parlamentario Popular, don Miguel Ángel Jorge.'

'El señor Jorge Blanco: Gracias, señor presidente.'

'Me sumo a la felicitación al señor Ruano, por su cumpleaños, digo. Así que felicidades, señor consejero.'

'En la página 36, señores diputados, del pacto de Gobierno entre Coalición Canaria y Partido Popular se establece o podemos comprobar, si lo leemos todos, cómo el Gobierno desde su toma de posesión se comprometió a reformar la Administración pública en el sentido de revisar todo el ordenamiento jurídico para derogar todas aquellas normas -cuestión que me parece importante-, derogar todas aquellas normas que no cumplen una finalidad apropiada o no cumplen sencillamente ninguna finalidad y aquellas otras que contribuyen a confundir a los ciudadanos. También se comprometió a revisar y a simplificar los trámites administrativos, extendiendo toda la red de oficinas de atención al ciudadano a las islas, a la totalidad de las Islas Canarias, y además -y con eso finaliza el párrafo- implantando la administración electrónica en el archipiélago.'

'Con su intervención, señor consejero, ha demostrado que este Gobierno es un Gobierno que cumple, que cumple con lo pactado, que cumple con lo prometido a los ciudadanos y cumple con lo prometido en el programa de Gobierno, porque este es un Gobierno, aunque parezca algo inusual, este es un Gobierno que cumple con las promesas de los ciudadanos y, por tanto, esta es una de ellas, una tarea además y una cuestión que no es baladí. Tiene una importancia tremenda en aras a facilitar las relaciones de los ciudadanos con su Administración pública, la más importante del archipiélago, que es la Administración pública autonómica.'

'Tiene importancia porque permite facilitar todos los trámites que los ciudadanos tienen que hacer en ella. Tiene importancia porque además puede, en esta época de tribulaciones, tribulaciones económicas fundamentalmente, puede permitir poner en marcha iniciativas individuales, inicia­tivas societarias o colectivas, que puedan generar riqueza, que puedan generar empleo en Canarias, en el archipiélago canario.'

'La administración electrónica, como usted bien sabe, señor consejero, no es un fin en sí misma. Es un medio fundamental para lograr otros propósitos, propósitos que a mi juicio son los siguientes. En primer lugar, lograr una Administración más cercana a los ciudadanos; en segundo lugar, lograr una Administración más ágil y dinámica, una Administración más simple y menos burocratizada, y, en tercer lugar, lograr una Administración mejor coordinada, mucho más coordinada, con otras administraciones públicas canarias, fundamentalmente las administraciones, las 7 administraciones insulares y las 87 administraciones municipales.'

'Respecto de lo primero, el señor consejero nos ha informado de que se ha potenciado, se han potenciado los servicios de información y atención a los ciudadanos, se han abierto oficinas en Gran Canaria, en Tenerife, en Lanzarote, en La Gomera y en La Palma y están a punto de abrirse próximamente en el resto de las islas.'

'La página web del Gobierno de Canarias se ha mejorado sustancialmente en varios aspectos: participación ciudadana a través del programa El presidente responde, la próxima implantación del Registro General Electrónico y el Boletín Oficial de Canarias electrónico.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señor diputado.'

'El señor Jorge Blanco: Termino, señor presidente.'

'Respecto de lo segundo, he de decir que se han incorporado las respuestas, las actuaciones de respuesta inmediata, con unas 7.300 iniciativas formuladas por los ciudadanos al respecto, ha avanzado en el catálogo de procedimientos admi­nis­trativos y medidas de choque -cuestión que a nuestro juicio, a juicio del partido, es importantísimo-, medidas de choque para la simplificación y la reducción de las cargas en la tramitación de expedientes administrativos, 208 procedimientos administrativos que se han simplificado y 51 procedimientos en los que se ha sustituido el procedimiento de autorización previa por el de comunicación previa.'

'Señor consejero -con esto termino-, el objetivo de todas estas cosas, de toda la implantación de la administración electrónica y de la simplificación de la burocracia administrativa no es otro que cuando el ciudadano acuda a la Administración pública canaria no tenga la percepción de que se enfrenta a un enemigo o a un adversario que tenga enfrente. Yo sé que es difícil, sé que es necesaria la implicación de todos y cada uno de los funcionarios públicos, pero la Administración amiga es un reto ilusionante, señor Ruano, y yo le invito, le felicito de antemano y le invito a que continúe con la tarea encomendada o acometida desde el año 2008.'

'Muchas gracias, señor presidente, por el tiempo añadido.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Grupo Parlamentario de Coalición Canaria, doña Flora Marrero.'

'La señora Marrero Ramos: Muchas gracias, presidente.'

'Señor consejero, venimos aquí a una compa­recencia para informar sobre la implantación de la administración electrónica en los diferentes departamentos del Gobierno, y yo desde luego lo primero que hice cuando leí esta comparecencia es ir al Programa 126, de la Organización y la inspección de la Administración pública, que está recogido en los Presupuestos de este año 2010. Vi la partida presupuestaria y desde luego toda la información que usted nos ha dado en esta primera comparecencia está recogida en lo que es todo este programa, en el 126. Un programa bastante exhaustivo, que se resume, lógicamente, en mejorar la comunicación en la información de la Administración pública de Canarias. Ahí están desglosados todos los objetivos, lo que usted ha hablado, pues la ventanilla única, el Servicio Canario de Información y Atención. Y a mí me parece que está claro, aparte de lo que es el programa electoral y el pacto de Gobierno, está clarísimo en este programa lo que está haciendo el Gobierno de Canarias para mejorar lo que es la administración electrónica, mejorar e implantar.'

'Y a mí me parece también muy interesante, cuando leemos en el Boletín Oficial de Canarias, publicado el 2 de mayo de 2008, pues, las acciones para la modernización, lo que se conoce como el informe DAFO, ¿no?, con las debilidades, las amenazas... Y yo me quedo siempre con la parte positiva de las cosas. Hay cuatro aspectos que yo destacaría cuando se habla de las fortalezas y de las oportunidades que en este momento tiene el Gobierno de Canarias a la hora de implantar la administración electrónica, que aparece publicado, y desde luego que me parece importantísimo que se hable también de las debilidades que hay y de las propias amenazas. A mí me parece que es importante que la ciudadanía y nosotros, a la hora de preparar esta comparecencia, pues, que veamos. Y yo me quedo con las fortalezas, que son la apuesta firme del Gobierno de Canarias para modernizar la Administración pública, el esquema organizativo, que es el adecuado en este momento, dentro del organigrama, donde hay una dirección general dedicada pura y exclusivamente a lo que son las nuevas tecnologías, y sobre todo las posibilidades de la financiación externa, tanto a nivel estatal como a nivel europeo, y después una oportunidad, desde luego se habla de las buenas infraestructuras tecnológicas.'

'Y yo le preguntaría por el tema de la financiación, el grado de coordinación que hay en este momento con la Administración del Estado y sobre todo, viendo la cantidad de servicios, porque he mirado cada una de las consejerías, pues, la cantidad de servicios que podemos hacer la ciudadanía sin tener que desplazarnos yo creo que va a un buen ritmo y me parece que el reto importante es sobre todo una cultura del personal que está al servicio de la ciudadanía. Estoy hablando, desde luego, de los funcionarios. Ya no tienen la mera función de ser el típico funcionario que nos pone el sello, sino, desde luego, se tienen que adaptar. No estoy pensando en los que acceden ahora a la Función Pública, sino los que llevan, pues, más de 15 años o 20 años inclusive al servicio de la Administración.'

'Y a mí me preocupa, señor consejero, pues, el reto que tiene en este momento Canarias por nuestra situación de territorio fragmentado. Usted ha hablado de que hay oficinas de atención en cada una de las islas. Yo no sé si tiene datos de la información por islas, no lo sé si los tiene, si me puede facilitar por lo menos algún dato, un poco por saber las peticiones de información que hay por los ciudadanos.'

'Y desde luego me parece que es importante recordar que todo esto, el origen y el reto de la modernización administrativa viene de la Cumbre de Lisboa del año 2000, cuando lanza a todos los países europeos una serie de directivas, donde cada uno de los países se tiene que adaptar. Y hay en este momento la Declaración europea 2010 para...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señora diputada.'

'La señora Marrero Ramos: Concluyo.'

'...para el desarrollo de la sociedad de la información, donde incluye a los servicios públicos. A mí me parece que en estos momentos ya la ciudadanía, cuando nos relacionamos con la Administración, ya no queremos desplazarnos, queremos hacerlo electrónicamente, incluso hasta para cuando nos apuntamos a solicitar unas oposiciones, para cualquier tipo de información, y el IRPF -yo hago mi declaración de la Renta desde hace muchos años ya por Internet-.'

'Y me parece importante lo que ha dicho usted, que tenemos que centrarnos en lo que es la ciudadanía. Y yo sé que estamos en un año de recorte presupuestario, pero me parece que sería importante hacer un esfuerzo, en la medida de lo posible, de una campaña de difusión, aunque sea a través de Internet, sobre las ofertas reales que hace el Gobierno de Canarias, que son muchas y nosotros lo valoramos, sobre las campañas de información que se hacen para poder acceder los ciudadanos a lo que son las nuevas tecnologías. Ya una vez en una comisión estuvimos hablando de los ...(Ininteligible.), pero a mí me parece que es importantísima esta campaña de difusión, porque al final va a redundar en lo que es la eficacia, que es lo que al final pretende el Gobierno de Canarias.'

'Para terminar, mañana es el cumpleaños del señor consejero y del presidente del Gobierno. Felicidades a ambos.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señora diputada.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista, don Francisco Hernández Spínola.'

'El señor Hernández Spínola: Bien. Señorías, he escuchado las intervenciones del consejero de Presidencia y de los portavoces del Grupo Popular y de la portavoz de Coalición Canaria y después de escucharle, señor consejero, puedo confirmar lo que ya pensábamos en el Grupo Parlamentario Socialista, y es que este asunto no ha sido una prioridad para el Gobierno de Canarias. No han cumplido el mandato legal de la Ley 11/2007, de forma tal que a partir del día 1 de enero de 2010 la administración electrónica tenía que estar ya implantada en la Comunidad Autónoma de Canarias. Y la coletilla de la prórroga que pueda entenderse derivada de las disponibilidades presupuestarias veremos cómo en Canarias no es aplicable.'

'Por tanto, nosotros creemos que desde el día 1 de enero de 2010 en Canarias tenía que estar en marcha la administración telemática y electrónica, y no es así. Ni siquiera sabemos -y se lo pregunté antes- cuántos procedimientos han sido catalogados.'

'No nos ha contado tampoco, señor consejero, si se pueden practicar notificaciones telemáticas o qué uso se hace en la Comunidad Autónoma de Canarias de la firma electrónica.'

'Señalaba en mi primera intervención que aún queda un camino por recorrer en España. Se ha avanzado, sin ninguna duda, y usted ha puesto algunos ejemplos que yo corroboro, especialmente el funcionamiento de la Agencia Estatal de Administración Tributaria y otras como la Tesorería de la Seguridad Social y otros muchos ministerios. A día de hoy podemos decir que la Administración General del Estado está preparada en un 85% para que sus trámites sean telemáticos, de forma tal que, como recientemente decía un alto cargo de la Administración del Estado, la prestación por desempleo, una beca del Estado, el certificado de empadronamiento o cualquier trámite tributario podrá hacerse utilizando métodos exclusivamente electrónicos.'

'Pero, ¿es esto posible en la Comunidad Autónoma de Canarias? ¿Algún trámite relevante puede hacerse por medios electrónicos en esta Comunidad Autónoma? La respuesta, señorías, lamentablemente es no. Con alguna excepción muy puntual, la respuesta general es no. Y no es de recibo, no es de recibo, que desde hace más de 10 años cualquier ciudadano puede presentar la declaración de la Renta por medios telemáticos y, sin embargo, aquí, en esta Comunidad Autónoma, usted no puede ir a liquidar el impuesto de Transmisiones Patrimoniales, usted no puede ir a liquidar el impuesto de Sucesiones y Donaciones o cualquier otro por medios telemáticos ante la Administración canaria.'

'Usted, o cualquiera de sus señorías, todo lo más tiene acceso a las páginas web. Sí, tiene acceso a información general; sí, tiene acceso al Boletín Oficial de Canarias, donde puede consultarlo, pero poco o nada se ha avanzado en la presentación telemática de solicitudes o en el acceso telemático al estado de tramitación de un expediente administrativo. Sigue siendo imprescindible en Canarias la presencia física ante la oficina correspondiente.'

'Un problema de fondo de este Gobierno, señor consejero, con relación a la administración electrónica, es que no existe en el seno del Gobierno liderazgo, no existe dirección. Usted en su intervención dijo: "el liderazgo lo tiene el departamento que presido, la Consejería de Presidencia". Pues yo le voy a contradecir: yo creo que no. Usted tiene, formalmente, la competencia asignada en el reglamento orgánico de la consejería, pero no hay liderazgo ni hay dirección. Es más, usted ha fracasado en la medida en que ha incumplido no solo la ley estatal, que es básica, sino que también ha incumplido los decretos que ha aprobado el Gobierno de Canarias en desarrollo de esa ley y de medidas de simplificación administrativa.'

'Yo espero, señor Ruano, en su segunda inter­vención, que no intente justificar este fracaso utilizando como excusa los problemas derivados de las disponibilidades presupuestarias, porque antes pregunté cuánto se han gastado los departamentos del Gobierno en modernización administrativa y en administración electrónica y usted únicamente me ha dado los datos del año 2010, los que están consignados en los Presupuestos, pero sería bueno que esta Cámara conociera cuánto se ha gastado en la plataforma Platino, que es la de la Consejería de Educación; cuánto en Medusa, que es la de la Consejería de Educación; cuánto en Sefcan, que es la plataforma de la Consejería de Economía y Hacienda; cuánto en Taro, la de Sanidad; cuánto en Sicho, que es un programa para el control del personal; cuánto en Atlante; cuánto en el Sirhus y otros tantos sistemas informáticos de la Comunidad Autónoma de Canarias. Todos esos gastos, señorías, son contrataciones externas, todas. No puedo precisar el importe de los gastos desde la Oposición, pero algún dato sí les puedo dar. Por ejemplo, en el año 2008, solo en el año 2008, en el Boletín Oficial de Canarias se anunciaron licitaciones informáticas por valor de 80 millones de euros. Repito, porque la cifra es impresionante: licitaciones informáticas, año 2008, 80 millones de euros.'

'Por tanto, no es justificable que se invoquen ahora dificultades presupuestarias para no poner en vigor la ley estatal. Es más, diría que el grado de descontrol y la autonomía de la que gozan las consejerías es tal que yo dudo, señor Ruano, de que usted esté en condiciones de poder precisar los gastos informáticos y telemáticos del conjunto de las consejerías del Gobierno de Canarias.'

'Sería ésta una buena ocasión para que usted nos justificase los gastos de implantación del Sefcan, atribuibles a la Consejería de Economía y Hacienda. Ya van por 30 millones de euros. Estos son 5.000 millones de las antiguas pesetas. 5.000 millones, 30 millones de euros la implantación del Sefcan, cuando esta Comunidad Autónoma tenía desde el año 1988 un plan informático contable que se denominaba Piccac. Un plan, un plan que ha sido una excelente herramienta de información contable, patrimonial, del Tesoro, de habilitación de pagos y de registro de contratistas de la Comunidad Autónoma. Hasta tal punto esta herramienta era buena, excelente, que la exportamos y otras comunidades autónomas tomaron como referencia el Piccac, por ejemplo, la Comunidad Autónoma extremeña.'

'Sefcan ha supuesto, señorías, tirar por la borda la formación en capital humano de más de 20 años de servicio de personal altamente cualificado de esta Comunidad Autónoma. Ahora, por los usuarios de Sefcan, que son los propios funcionarios, el Gobierno de Canarias tendrá que pagar anualmente la licencia por uso. Fíjense hasta qué punto. Hemos despreciado una herramienta que funcionaba perfec­tamente, que era el Piccac, propia, elabo­rada por los propios servicios, funcionarios, de la Comunidad Autónoma para contratar una empresa externa. Vamos por 30 millones de euros y ahora encima por utilizarla hay que pagar una licencia de uso a esa empresa externa. Pero es que, a mayor abundamiento, la implantación del Sefcan ha supuesto retrasos importantes en el pago de nóminas, en el pago de proveedores y a los habilitados de los departamentos a día de hoy todavía no les han ingresado los fondos del año 2010, Presupuesto 2010. Esto pone en evidencia que se trata de un derroche, de un despilfarro, de una mala administración y de un auténtico capricho.'

'Esto me lleva a la siguiente reflexión...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señor diputado.'

'El señor Hernández Spínola: Gracias, señor presidente.'

'Algunos gastos superlativos que se producen en la Comunidad Autónoma de Canarias resultan tan extravagantes que me atrevo a sugerir a la comunidad científica que estudie la relación existente entre las adjudicaciones millonarias y el aumento de las endorfinas de algunos altos cargos responsables de las adjudicaciones.'

'Voy a poner algunos ejemplos de los despro­pósitos y de los incumplimientos del Gobierno de Canarias. Han aprobado un decreto, Decreto 48/2009. Establece una serie de medidas de simpli­ficación administrativa. Bien. Dice ese decreto, en su artículo 14: "la consejería compe­tente en materia de patrimonio activará la contrata­ción electrónica. Permitirá la creación de empresas, tramitar un documento único electrónico para la puesta en marcha de sociedades mercantiles y las solicitudes de subvenciones vía telemática". El artículo 15 del mismo decreto dice: "en la tramitación de los procedimientos administrativos se aprobarán modelos normalizados que, en todo caso, serán siempre susceptibles de presentación telemática". Bien. Yo pregunto: ¿cuántas empresas se han creado en Canarias por vía telemática?, ¿cuántas?: ninguna. ¿Cuántos modelos normali­zados existen ahora mismo que pueda usted utilizarlos o cualquier ciudadano por vía telemática para iniciar un procedimiento y concluirlo, no solo iniciarlo?: ninguno. Esta es la realidad.'

'Y voy a ir ahora a las disposiciones adicionales de este decreto. Señor Ruano, fíjese usted el grado de incumplimiento clamoroso de las normas que dicta el propio Gobierno. Estas disposiciones establecen, uno, un manual de simplificación, que tendrá que estar elaborado y aprobado en tres meses: no se hizo; un catálogo actualizado de procedimientos administrativos en el plazo de seis meses: no se hizo; un Registro General Electrónico: no está hecho. Usted hoy acaba de decir, en la anterior intervención, que ese registro estará a lo largo del año, a finales de año, probablemente. ¿Qué credibilidad tienen? Han fracaso estrepitosamente en los planes de modernización y de implantación de la administración electrónica, señor consejero.'

'Pero, mire, le voy a decir más, la crítica que le hago no es solo una crítica del Grupo Parlamentario Socialista. Los propios empresarios canarios, la CEOE de Tenerife, en el día de ayer, hace dos meses, han sacado un documento, un documento donde se quejan amargamente de la burocracia del Gobierno de Canarias. Dice la CEOE: "se observa que, además de verse afectada por las limitaciones derivadas de su condición de región ultraperiférica, Canarias se encuentra inmersa en un marco regulatorio inadecuado, lastrado de exceso de burocracia, falta de coordinación entre las administraciones, lentitud en los procesos administrativos y una gran complejidad de normas que perjudican a las empresas". Y termina diciendo: "especialmente ilustrativo resulta el análisis realizado de casos concretos, como la acuicultura, la energía eólica, solar, fotovoltaica y gasificación, donde los tiempos requeridos para el inicio de un nuevo negocio van desde los 3 años para una planta fotovoltaica, 7 años para una planta eólica, 8 años para la acuícola y hasta 14 años para las plantas regasificadoras, detectándose, además, que la legislación en dichos casos resulta excesiva, a veces contradictoria, en ocasiones voluntarista y muchas veces insegura". Esto no lo dice el Grupo Parlamentario Socialista, esto lo dice la CEOE de Tenerife sobre el funcionamiento de la Administración pública de la Comunidad Autónoma de Canarias.'

'Les podría hablar de otros organismos. Mire, tengo aquí un estudio, que a lo mejor usted no conoce pero se lo voy a dejar para que lo estudie a fondo, y es de una asociación pro derechos civiles, económicos y sociales. Es una asociación de internautas, que presentó en septiembre del 2009 el tercer estudio sobre la administración electrónica, y los resultados son demoledores para la Comunidad Autónoma de Canarias. La Comunidad Autónoma de Canarias está a la cola de la administración electrónica. Y en este estudio aparecen unos gráficos donde usted podrá comprobar dónde está Canarias: como en otras muchas cosas, señor consejero, a la cola.'

'Señorías -acabo ya, señor presidente, acabó ya-, señalándoles que no es difícil, no es difícil para ustedes que entiendan que, mientras yo preparaba esta intervención, recordara, a propósito de la Administración autonómica, recordara al insigne escrito, prócer del romanticismo, Mariano José de Larra, que escribió un famoso artículo titulado Vuelva usted mañana.'

'Gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor diputado.'

'Por el Gobierno, tiene la palabra el señor consejero.'

'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León): Muchas gracias, señor presidente. Señorías.'

'Voy a intentar dar respuesta a las intervenciones de los portavoces parlamentarios en el mismo orden de sus respectivas intervenciones.'

'En primer lugar al señor Jorge, por el Grupo Parlamentario Popular. Creo que es significativo, señor Jorge, que haga usted acento o ponga usted acento en los acuerdos de gobierno en relación al acuerdo político que sustenta al Gobierno, porque se recoge, como usted señalaba expresamente, la previsión del trabajo en materia de administración electrónica. Creo que es significativo porque al final lo que expresa el trabajo que hemos realizado en esa materia es lo que es este Gobierno. Un Gobierno estable que cumple sus compromisos con la ciudadanía. Y esto es lo que hemos hecho también en administración electrónica, como hemos acreditado en nuestra primera intervención y como usted subrayaba en relación con algunas cuestiones o proyectos concretos. Entre ellos, por ejemplo, los de respuesta inmediata, con más de 7.000 resoluciones; entre ellos, por ejemplo, la referencia a la simplificación de 208 procedi­mientos; o la sustitución de la autorización previa en 51 procedimientos por comunicació n previa, lo que significa, como usted señala o señalaba en su intervención o en su momento final de la intervención, conseguir una administración amiga o amigable, es decir, en definitiva, hacer más próxima al ciudadano la actividad de la administración.'

'La señora Marrero se refirió a una cuestión que a mí me gustaría también matizar en relación con que la relación sea una relación electrónica. Es evidente que la tendencia es ir hacia esa relación electrónica, pero también advierte, y usted invocaba la referencia a la Cumbre de Lisboa, también advierte la Cumbre de Lisboa de que no podemos constituir una sociedad dual. Habla de los peligros de la sociedad dual, en el sentido de que haya personas que por su formación se incorporen a lo que son las nuevas tecnologías en la relación con las administraciones y un conjunto de ciudadanos que, no teniendo esa posibilidad, puedan quedar al margen de esa relación y queden, por tanto, más excluidos aún de lo que ya están, desde el punto de vista social. Y, por tanto, en ese sentido, la intervención de la Administración canaria, no solo desde el instrumento de fortalecer las nuevas tecnologías en los procesos sino también que los canales más directos, como el 012, o el canal que da la propia relación a través de las oficinas centralizadas, son vías muy necesarias para dar respuesta a las demandas de los ciudadanos que no van a tener esa posibilidad. Por tanto, creo que era preciso, digamos, dar una referencia expresa a este asunto.'

'Hablaba usted de cuáles son los fondos y demás. Bien. Hay muchos de los fondos que son elegibles dentro de los fondos de compensación interterritorial, no son proyectos específicos con la Administración del Estado, más que los dos convenios que tenemos con la Administración del Estado, con el entonces Ministerio de Administraciones Públicas y hoy de Política Territorial y con la Fábrica Nacional de Moneda y Timbre para la firma electrónica. Ambos convenios están suscritos y ambos son a su vez objeto de difusión, con firma, por parte de los distintos ayuntamientos de Canarias, que se integran todos a través de nuestras oficinas en una red única.'

'Empiezo a responderle al señor Hernández Spínola en relación con su intervención, su segunda intervención. En primer lugar, decirle, señor Hernández Spínola, que el planteamiento respecto a la administración electrónica es el de un proceso. Un proceso tiene fases y, en relación con sus fases, nosotros estamos cumpliendo los objetivos inicialmente definidos en relación con la situación económica. A mí me gustaría poner el acento a su vez en su diferente actitud en relación con su primera intervención respecto a su segunda. Parece que está usted en ese caso jugando al gato y al ratón, intentando primero, digamos, situar la posición del Gobierno. Habló usted, citó incluso en su primera intervención algunos de los acuerdos que sustentan los objetivos del Gobierno en materia de administración electrónica y que los otros portavoces también destacaron como éxitos y, sin embargo, para entrar, digamos, en su segunda intervención hablando de fracaso, de falta de liderazgo y demás cuestiones. Miren, los cambios culturales son cambios culturales. Son procesos que se ejercen en ese sentido, en el sentido de que son etapas, y las etapas se están cumpliendo.'

'Me parece un poco, digamos, quiero ser suave en mi intervención y no, digamos, sacar la parte más cáustica que en ocasiones algunos de los portavoces hacen en relación con mis intervenciones. Yo voy simplemente a decirle que cuando se habla de la creación de empresas por vía electrónica, creo que lo primero que hay que hacer es tener propósito de crear empresas, y saben ustedes que en este momento hay escasos propósitos de crear empresas y sabe usted quiénes son los culpables en España de que haya escaso propósito de crear empresas. Sabe usted que en el recorte de gasto público el Gobierno de España, un mes más tarde de aprobar los Presupuestos Generales del Estado, nos anuncia que hay que recortar 50.000 millones de euros en el gasto público para poder empezar, empezar, a hacer previsibles los objetivos de déficit de aquí a 2013. Sabe usted que dentro de los países avanzados de la Unión Europea España no va a poder entrar en crecimiento frente a sus socios europeos, por cuanto, tal como señala el comisario Almunia, como comisario de Asuntos Económicos de la Unión, España, Grecia y Portugal están poniendo en riesgo la estabilidad del euro, siendo como son países de la zona euro. Y todas esas cosas, señor Hernández Spínola, tienen que ver con la creación de empresas y con la destrucción de empleo.'

'Por tanto, creo que intentar evitar en una exposición específica, en materia de administración electrónica, todos esos datos hace poco creíble su intervención. Con independencia de que incluso le puedo dar, hasta en algunos asuntos le puedo dar hasta, digamos, certeza en relación a lo que decía antes. Si hubiéramos podido crear o establecer la administración electrónica con una fecha que determina el ministerio, es que no estaríamos en un auténtico proceso de cambio. El proceso de cambio que usted... no sé por qué y en qué dato se basa cuando habla de que la Administración del Estado, habla del 85%, el porcentaje, de dónde lo extrae. Yo podría ponerle algunos, algunos de los que no cumplen, pero, mire, no tiene ningún sentido. Lo importante es qué esfuerzo está realizando Canarias y en qué medida está llegando a conseguir esa integración, un modelo de administración electrónica, y si es discutible el modelo, si es discutible lo que dije yo, que se sustente sobre tres patas, y cuando hablo de tres patas hablo del canal telefónico, el canal de la web y el canal que establecen las oficinas presenciales y que además se sustentan en acuerdos con los cabildos insulares, y con eso creo que doy respuesta a alguna pregunta también específica que realizaba la señora Marrero respecto al carácter de la fragmentación territorial y su implicación en la relación con la Administración.'

'Tramitar los procedimientos -y lo dije- requiere ese registro central, electrónico, y eso requiere que la página web no sea solo página informativa sino sea una página de servicios. Y en esa medida, en la medida en que sea una página de servicios, estará completado de forma general el acceso a determinados procedimientos.'

'Me pregunta usted por el catálogo. El catálogo define 800 procedimientos. Está el catálogo en ejecución y define hasta 800 procedimientos. Por tanto, no es solo un problema de sustentación electrónica de los procedimientos, es que hay que simplificar los procedimientos para que se sustenten. Es lo que hemos hecho, por ejemplo, en la administración electrónica judicial. Nosotros creamos el programa Atlante I, creamos el programa Atlante II, y en el programa Atlante II se definen unas plantillas. Las plantillas se definen en una comisión donde están magistrados, fiscales y representantes de los colegios en algunos casos. Y esas plantillas sustentan después un modo de relacionarse en el ámbito procesal, en todas las jurisdicciones, y eso es lo que facilita al final la administración electrónica judicial. En ese caso, además, estamos junto con las comunidades más desarrolladas de España, junto con Navarra, en este caso. En otros casos no estamos en ese nivel de desarrollo.'

'Pero usted se ha referido a un ámbito como es el contable. Realmente me parece lamentable decir que el Piccac era un instrumento válido en 2000... Era un instrumento válido cuando lo fue, pero decir que en este año, 2010, el Piccac ya es un instrumento válido, oye, es que... ¡larga vida al Rey! Y con eso sintetizamos... Cuanto más dure, mejor, porque eso nos hace más eficiente el gasto público realizado en él, pero el Piccac era un procedimiento obsoleto, que además impide el control, el coste unitario de los distintos procedimientos, cosa que se consigue con el Sefcan.'

'El Sefcan, además, tiene una ventaja respecto de eso que permite el control financiero permanente; es decir, permite que no solo los procedimientos de fiscalización previa sean los posibles desde el punto de vista administrativo sino que se vaya a un control financiero permanente, con un modelo que responde más a un modelo de auditoría posterior, simplifica y acelera los procedimientos, básicamente en el régimen de subvenciones, en el ámbito social y en el ámbito agrícola, que es en donde hemos fijado las prioridades.'

'En ese caso, por tanto, estamos en un cambio absolutamente acertado. Un programa que ya era obsoleto, que ha de ser sustituido por un modelo diferente, que es el que representa hoy el Sefcan. Y el Sefcan, a pesar de que es un proceso, un proyecto que lidera la Consejería de Economía y Hacienda, no es un proceso que se hace ajeno al departamento de la Consejería de Presidencia, Justicia y Seguridad, porque en la definición del pliego participan, y en la mesa de contratación, participan personas también de la Dirección General de Nuevas Tecnologías.'

'El Gobierno, y en eso tenía razón el señor Jorge en su intervención, responde a un mismo programa y a un conjunto de objetivos que venimos definiendo. Y por más que les pese las cosas funcionan razonablemente bien, también en el ámbito de la administración electrónica. Después, en su intervención, incluso hace algunas aseveraciones que simplemente no son ciertas, supongo que por desconocimiento. Por ejemplo, la relativa a que no se ha aprobado el manual de administración electrónica. Mire, el manual se aprobó por Orden de 16 de julio -de simplificación de procedimientos-, por Orden de 16 de julio de 2009, por el consejero que les habla, y lógicamente fue una de las cuestiones aprobadas.'

'Se refiere usted a un informe de la CEOE de Tenerife, y le he contestado parcialmente cuando hablé de la economía, de la economía general, de la economía de España y de la afectación que produce a las economías de las comunidades autónomas. Pero específicamente le quiero decir que el Gobierno ya tiene definido en el marco de su aplicación un proyecto de ley que está dictaminado por el Consultivo y, por tanto, lo más probable es que el próximo jueves, si el jueves de Carnaval hay Consejo de Gobierno, o el inmediato siguiente, apruebe el proyecto de ley para que entre en el Parlamento...'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Vaya concluyendo, señor consejero.'

'El señor consejero de Presidencia, Justicia y Seguridad (Ruano León): ...simplificando todos los procesos de actividades clasificadas, de tal manera que muchas de las cuestiones a las que usted se refería en el informe de la CEOE están resueltas por ese proyecto de ley. Esperemos que al final, cuando se debata en el Parlamento, tengamos capacidad para entrar en él. Más otras cuestiones que también señala del proyecto tienen que ver con la estructura compleja de la Comunidad Autónoma en la relación sectorial y material y también en la producción normativa de esta Cámara, en la cual los ámbitos territoriales básicamente son suficientemente complejos en sí mismos. Articularlos, simplificarlos y hacerlos viables es la tarea que estamos haciendo, sobre la base de que llegar a una administración electrónica es producir un cambio cultural que, con independencia de que en algunos ámbitos -y yo lo he reconocido en mi primera intervención- de la Administración General del Estado se haya progresado, por ejemplo el DNI, que antes era desastroso, pues, con independencia de que se haya progresado, hay muchísimos ámbitos de la Administración General del Estado, de las administraciones autonómicas y de las administraciones locales donde hay que seguir avanzando, y eso es lo que está haciendo este Gobierno conforme al acuerdo político adoptado al principio de la legislatura.'

'Muchas gracias.'

'El señor vicepresidente segundo (Alemán Santana): Muchas gracias, señor consejero.'

'(La señora secretaria primera, Julios Reyes, ocupa un escaño en la sala.)'