Diario de Sesiones 101, de fecha 27/11/2013
Punto 2

'· 8L/C-1128 Comparecencia del Gobierno, instada por el Grupo Parlamentario Nacionalista Canario (CC-PNC-CCN), sobre la situación en la que se encuentran los intentos de prospección de la compañía Repsol en aguas cercanas al archipiélago canario.'

'El señor presidente: Siguiente comparecencia: del Gobierno, instada por el Grupo Nacionalista Canario, sobre la situación en la que se encuentran los intentos de prospección de la compañía Repsol en aguas cercanas al archipiélago canario.'

'Doña Claudina Morales tiene la palabra.'

'La señora Morales Rodríguez: Presidente, señorías: buenos días a todos y a todas.'

'Bueno, el debate del petróleo es un debate que ha estado presente en este Parlamento en innumerables ocasiones, con un pronunciamiento claro de esta Cámara, de todos los partidos, las fuerzas políticas aquí presentes, excepto el Partido Popular, en contra de que se realicen prospecciones petrolíferas en el mar cercano a Canarias.'

'Pero desde el Grupo Nacionalista entendemos que es un asunto que tiene que ver con el modelo de desarrollo presente y futuro de esta tierra, que pone en peligro el modelo de desarrollo actual y la apuesta de futuro que estamos haciendo los canarios por una Canarias sostenible en el tiempo y por potenciar una de nuestras principales industrias, que es el turismo, incompatible con este otro modelo que nos están imponiendo. Entendemos, como decía, desde nuestro grupo que se necesita hacer un seguimiento constante y continuado en esta sede parlamentaria, que es la representación de todos los canarios, de cómo está sucediendo todo lo que tiene que ver, ya digo, con este asunto. Por eso desde mi grupo nuevamente traemos este debate aquí.'

'¿Qué novedades hay al respecto? Algunas de ellas ya las hemos ha blado: un informe de la Unesco demoledor, donde, en definitiva, a través de distintos expertos científicos y también incluso personal del Ministerio de Industria, dice que no es posible que las prospecciones petrolíferas no afecten al medio ambiente y a la economía del turismo en Canarias.'

'Por otro lado, en lo que respecta a la tramitación del expediente, también hay algunas novedades. Hay dos cuestiones fundamentales. Una que ya comentaba el otro día, y es que en el 2004 se anulan las autorizaciones porque no existe un documento preceptivo de medidas ambientales. Se presenta un nuevo documento, que es el que valida las concesiones que se dan en el 2012, y se ha demostrado, porque está a través de ocho recursos distintos puestos en el Tribunal Supremo, que ese informe, el de medidas ambientales, está copiado íntegramente de otros informes que no tienen nada que ver con las prospecciones que se querían realizar en Canarias. El señor Brufau dice en su visita a Canarias que no está copiado, refiriéndose al informe de impacto ambiental, da muestras de desconocimiento de lo que se está tramitando por parte de su propia empresa.'

'Y luego otro de los temas es la presentación del informe de impacto ambiental, que tiene algunas curiosidades que me gustaría comentar. Algunas de ellas. Este informe se presenta en el mes de agosto, donde todos sabemos que hay escasa capacidad por parte de las administraciones y de las personas que quisieran hacer alegaciones al respecto. Así y todo es un expediente que cuenta con más de diez mil alegaciones, pero no deja de resultar curioso que tal día como hoy el ministro le comunica a la empresa los requisitos para que empiece a elaborar y tres días después, en un acto del Partido Popular en Fuerteventura, en el mes de julio, un dirigente del Partido Popular, el señor Bento, dice que en breve estará acabado para sacarlo a exposición pública en agosto. Hay que decir, un cargo público del Partido Popular anunciando cómo lleva, a una empresa privada, la redacción del documento y cuándo se va a poner en exposición pública en un ministerio distinto al suyo. Después hay quien dice que estos vasos comunicantes entre el Partido Popular y Repsol nos los estamos inventando algunos.'

'Aunque, como decía, el periodo de alegaciones es en el mes de agosto, hay una reacción tremenda por parte de las instituciones, de los científicos, de las universidades y de la sociedad civil en general, presentando, como digo, diez mil alegaciones. ¿Qué pasa con las alegaciones? Tampoco se han tenido en serio por parte de lo que es el Ministerio de Industria y el Partido Popular. Primero hacen... ¿se acuerdan de cuando, en las manifestaciones escandalosamente multitudinarias en Lanzarote y Fuerteventura, llegó a decir el ministro, en una falta más de respeto a los canarios, que era porque dábamos o repartíamos bocadillos? Pues aquí se desprecia la labor que han hecho los científicos, la labor que han hecho las universidades, la labor que han hecho las instituciones y, en vez de darles la seriedad que merecen para garantizar la seguridad y el mínimo de riesgo en las prospecciones que se quieren realizar en Canarias, una vez más vemos cómo se desprecia este trabajo y vemos a un Partido Popular vendido a los intereses de Repsol.'

'Señor consejero, me gustaría saber si la consejería ha recibido ya la contestación a las alegaciones que... (Corte del sonido producido por el sistema automático de control del tiempo.)'

'¿Tengo un poquito?'

'El señor presidente: Sí, sí, sí, doña Claudina.'

'La señora Morales Rodríguez: Sí.'

'Porque, señor consejero, no deja de ser curioso que, aun no contestando a las alegaciones, a las 10.000 alegaciones, que se han presentado, con expertos que han dicho cosas tan importantes que debería tener en consideración el Partido Popular, como que se han falseado los datos para minimizar los riesgos, no deja de ser curioso que se estén dando ya plazos en el mes de marzo de sondeos y que sea el señor Brufau el que venga a Canarias a decirnos a los canarios que ellos van a hacer las prospecciones al margen del expediente administrativo que tiene que cumplimentarse.'

'Quisiera saber cuál es la opinión del Gobierno de Canarias nuevamente sobre las prospecciones en función de estos nuevos datos que tenemos ahora mismo.'

'El señor presidente: Muchas gracias, doña Claudina Morales.'

'Por el Gobierno, el señor consejero de Obras Públicas, Transportes y Política Territorial, don Domingo Berriel.'

'El señor consejero de Obras Públicas, Transportes y Política Territorial (Berriel Martínez): Gracias, señor presidente. Señorías.'

'Empezaré por contestar a lo último que ha preguntado la señora Morales, y es que las alegaciones, contestaciones, ni han llegado ni se les espera. No se les espera, sinceramente.'

'Como sabe, señoría, el 16 de marzo del pasado año, el Gobierno español aprobó, mediante el Real Decreto 547/2012, autorizar a un consorcio formado por tres multinacionales del petróleo, entre ellas Repsol, a realizar prospecciones y futuras extracciones de petróleo en una franja situada entre 9 y 60 km de las costas de Lanzarote y Fuerteventura. Se pretendió así convalidar el Real Decreto 1462/2001, por el que se otorgaban permisos de investigación de hidrocarburos, anulado por la sentencia de la Sala Tercera del Tribunal Supremo el 24 de febrero de 2004.'

'El Gobierno de Canarias, los cabildos de Lanzarote y Fuerteventura y otras cuatro organizaciones no gubernamentales han vuelto a recurrir el real decreto, que está en fase de conclusiones, por lo que previsiblemente, en el primer trimestre del año que viene, puede haber sentencia sobre este particular.'

'La catástrofe, en abril del 2010, de la plataforma petrolífera Deepwater Horizon en el golfo de México, que contaminó más de mil kilómetros de costa de cuatro estados norteamericanos, es un ejemplo claro, reciente y muy evidente del enorme riesgo que entraña esta actividad en la naturaleza, pese a las nuevas tecnologías y pese a las medidas que puedan implementarse para reducir los riesgos.'

'Además, las perforaciones aprobadas por España tendrán lugar, como hemos dicho en numerosas ocasiones, a profundidades de riesgo, es decir, próximas a los 1.500 m bajo el lecho marino, como la del golfo de México, en una zona en la que se registran frecuentes movimientos sísmicos, elevando de forma notable el riesgo de accidente en caso de perforación. De hecho, el pasado año, el Instituto Geográfico Nacional, organismo dependiente del Ministerio de Fomento del Gobierno de España, ha registrado dos seísmos de magnitud superior a 2,5 en la escala de Richter, en el entorno de la zona autorizada para realizar las prospecciones de más de dos mil metros sobre la placa tectónica. Este hecho supone un riesgo muy elevado de accidentes y vertidos de envergadura, similar al de la Deepwater Horizon.'

'Por otro lado, Canarias cuenta con una población estimada de más de 2,1 millones de habitantes y el sector turístico representa su principal y más destacada economía. Más de diez millones de personas visitarán las islas en el ejercicio 2013 y, por tanto, representa uno de los principales destinos turísticos de los ciudadanos y ciudadanas de Europa y del mundo.'

'A pesar de que Lanzarote y Fuerteventura tienen hoy una de las tasas de desempleo más altas de España, con más del 30% de la población activa desempleada, decenas de miles de personas subsisten manteniendo su trabajo en estas islas gracias a la actividad turística y la implantación de la industria petrolífera en una franja espacial situada a escasos kilómetros de las principales playas y costas turísticas de las islas supondría una amenaza a gran escala para el empleo y el turismo de la región.'

'Por estas razones, las prospecciones han generado honda preocupación en el sector del turismo del Reino Unido, Alemania, países nórdicos, que han manifestado su profunda inquietud por las consecuencias que la industria del petróleo pudiera ejercer sobre el medio ambiente y sobre el turismo de las islas Canarias, y se han dirigido al Ministerio de Industria, Energía y Turismo del Gobierno de España para solicitar que reconsidere las autorizaciones, por el impacto que la actividad petrolera pudiera generar en el medio ambiente y en el turismo.'

'No hay que olvidar que las islas de Lanzarote y Fuerteventura están declaradas en su totalidad territorio..., junto con las islas de La Palma, La Gomera y El Hierro, y casi el 50% de la de Gran Canaria, como reservas mundiales de la biosfera, por la Unesco -Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura-, y que contienen numerosos hábitats y espacios protegidos por la Unión Europea y por tratados internacionales muy diversos, como el de la zona marítima especialmente sensible, por la Organización Marítima Internacional. Además, un 50% de su territorio está declarado como zona de especial conservación de la Red Natura 2000 por la Unión Europea, entre otros.'

'Prueba de su extraordinaria biodiversidad es que Canarias alberga 19.550 especies y 693 subespecies de flora y fauna, de las que 4.024 y 625, respectivamente, son endémicas.'

'Además, a nivel mundial, son 20 las áreas marinas fundamentales para la protección de los mamíferos marinos y 9 son catalogadas como cruciales porque afectan al 84% de todas las especies de mamíferos marinos, siendo una de ellas el noroeste de África, con las islas Canarias incluidas, como una de las áreas de mayor densidad de cetáceos del planeta.'

'Las principales organizaciones mundiales de conservación y de investigación ambiental han rechazado rotundamente este proyecto petrolífero, entre ellas la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza, Oceana, SEO/BirdLife, Greenpeace y universidad europeas y de Estados Unidos, entre otras. Una contaminación del entorno costero de las islas por la actividad petrolífera de unas perforaciones que tendrían lugar a escasos kilómetros de las islas podría ocasionar el colapso de toda la producción de agua potable para la población, al depender al cien por cien de plantas desaladoras que obtienen el agua del mar.'

'El Gobierno y el Parlamento de Canarias, muchos ayuntamientos de las siete islas, los máximos órganos de gobierno de las islas de Lanzarote y Fuerteventura, grupos políticos y decenas de entidades científicas, culturales y deportivas, profesionales, etcétera, así como decenas de miles de personas de Canarias, han manifestado su rechazo al proyecto petrolífero por las ilegalidades y los riesgos que esta actividad industrial representa para el futuro y el modelo de vida de los canarios.'

'Atendiendo a las necesidades sociales, económicas y ambientales de la ciudadanía canaria, y, por tanto, de su interés general, seguimos exigiendo al Gobierno de España que suspenda definitivamente las autorizaciones otorgadas en el Real Decreto 547/2012, de 16 de marzo, por las cuales se aprueba el inicio de actividades de prospección y de extracción de crudo en las aguas canarias, instando a fomentar el desarrollo efectivo de las energías renovables, las políticas sostenibles y las acciones para reducir el impacto del cambio climático. Por todo ello, numerosos ciudadanos, asociaciones e instituciones públicas han llevado a cabo alegaciones al estudio de impacto ambiental presentado. Sin embargo, antes siquiera de concluir el trámite, el Ministerio de Industria, tanto por boca de su ministro como de su subsecretario de Industria, ha asegurado que tiene tomada la decisión de autorizar las prospecciones, lo que constituye, señorías, una clara desviación de poder, por cuanto aventura una declaración de impacto ambiental que, lejos de la objetividad que debe presidirla, resultaría un nuevo simulacro para el cumplimiento desviado de un trámite preceptivo. Por otro lado, adelantándose también a las resoluciones judiciales que penden sobre los decretos autorizatorios con motivo de los recursos presentados por el Gobierno de Canarias, los cabildos de Lanzarote y Fuerteventura, entre otros.'

'Nada más, señor presidente. Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, don Domingo Berriel. Muchas gracias, señor consejero.'

'Los grupos no solicitantes de la comparecencia, don Fabián Atamán Martín.'

'El señor Martín Martín: Muchas gracias, señor presidente.'

'Quizás tenga que repetir una a una mi intervención, las palabras de mi intervención del pleno pasado, donde di a entender, de esta Cámara, cuál es el posicionamiento del Grupo Mixto.'

'Esperaba, por otra parte, también, señor consejero, que diera usted respuesta a cuál era la pregunta que se le hacía con esta comparecencia y que explicase detalladamente cuál es el estado actual de ese expediente administrativo para saber, a partir de ahí, cuál es el margen con el que cuenta el Gobierno en Canarias.'

'Hace quince días dije en esta misma Cámara que había tres causantes o tres aspectos que habían desvirtuado el debate público sobre las prospecciones petrolíferas. Uno era el posicionamiento enconado de cada una de las posturas, tanto por parte de los representantes del Gobierno como por parte de los representantes políticos -me refiero al Partido Popular- del Gobierno del Estado. Otro aspecto en consideración era la ausencia de un debate público sereno, donde se reflexionase, de manera creíble, con todos los argumentos por parte de las dos partes. Y el último aspecto a considerar era el enfrentamiento personal que ha teñido todo este discurso, el enfrentamiento personal entre nuestro presidente y el ministro de Industria, que ha teñido, sin ningún lugar a dudas, todo este debate de manera pública.'

'El posicionamiento del Grupo Mixto siempre ha sido un posicionamiento del no; y es más, en alguno de los casos y en alguna de las instituciones donde estamos representados, hemos conminado a las instituciones públicas a que siguieran el cauce judicial como garantía última de aquellos posicionamientos que queríamos hacer desde las instituciones públicas canarias. Pero también es una evidencia que toda esa serie de argumentario jurídico se ha ido, desgraciadamente, desvaneciendo en los últimos tiempos y a partir de ahí hay una nueva realidad que tendremos que afrontar. Es decir, con un horizonte próximo, desgraciadamente, donde las prospecciones parece ser que se van a realizar, el Gobierno de Canarias tendrá, cuando menos, que replantearse cuál es su estrategia política y también es cierto que los últimos avatares en las relaciones personales entre el señor Rivero y el señor Soria hacen muy complicado un entendimiento político, una negociación política, a partir de ahora.'

'Por eso, y con todos los antecedentes, algunos de ellos muy desagradables, como el de la rueda de prensa del señor Brufau en Las Palmas de Gran Canaria ya hace algunos días, todo hay que reconocerlo, yo creo que inconcebible e inadmisible desde el punto de vista de cualquier canario, el Gobierno de Canarias tiene una tarea difícil, que es saber cómo afronta esta nueva perspectiva, este nuevo escenario político, que se genera a partir de ahora. Y es ahí donde yo creo que todos y cada uno de los diputados tenemos que hacer especial mención, especial atención, porque, desgraciadamente, la artillería del señor Rivero y del Gobierno se va poco a poco acabando. En ese sentido es donde me gustaría que usted ofreciese una respuesta clara.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, don Fabián.'

'Por el Grupo Parlamentario Socialista Canario, don Ignacio Álvaro.'

'El señor Álvaro Lavandera: Gracias, señor presidente. Señor consejero, señorías, buenos días a todos.'

'Una vez más se trae a debate una cuestión que puede marcar el futuro de Canarias. Ya parece utópico tratar de hacer entender a aquellos que están a favor del desarrollo de la industria extractiva del petróleo en Canarias los inconvenientes y los riesgos en que se incurre para nuestro archipiélago y su modelo de desarrollo. Un modelo que históricamente hemos construido entre todos, que quiere primar la diversificación económica, la industria turística, el comercio, el respeto por el medio ambiente y toda una serie de valores que hemos ido aceptando con consenso social y político.'

'No puedo pretender en tres minutos convencer de los numerosos problemas sociales y ambientales de la iniciativa privada de la compañía Repsol para Canarias, respaldada sin fisuras desde el Partido Popular. Un respaldo político que se suma a su negación de que el futuro de nuestra independencia energética pasa por destinar recursos a la investigación en eficiencia energética, energías renovables y combustibles alternativos. Una negación al progreso, al futuro, a la herencia que pretendemos ofrecer a las generaciones venideras.'

'Pero, señorías, este debate va incluso más allá: se quiere hurtar la legítima representación de la voluntad de los canarios y canarias a decir no al petróleo. Creer en la democracia debe ser un ejercicio diario de responsabilidad y la mayoría que conforma este Parlamento ha expresado firmemente su rechazo a las prospecciones petrolíferas frente a las costas de Fuerteventura y Lanzarote, frente a las costas de Canarias.'

'No aceptar que solo a través de la representación de la mayor parte de la población y no de unos pequeños grupos privilegiados se puede alcanzar el bien común es no aceptar el sistema democrático. No aceptar que el poder político debe ser independiente del económico es no aceptar el sistema democrático. Aceptar sin más las tesis de la industria petrolera es aceptar el totalitarismo económico por encima de las personas, esas mismas personas a las que representamos. Y si soñar con un mundo mejor, más limpio y más justo es de irresponsables, permítanme, señorías del Partido Popular, que estaremos orgullosos de serlo; lo que nunca seremos es cómplices de corromper la democracia. Que la historia se encargue de juzgar a cada uno, que nosotros seguiremos haciendo historia.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, don Ignacio Álvaro.'

'Por el Grupo Parlamentario Popular, doña Astrid Pérez.'

'La señora Pérez Batista: Buenos días. Señor presidente, señor consejero, señorías.'

'Miren, el debate sobre las prospecciones petrolíferas sí, prospecciones petrolíferas no en Canarias ha finalizado, ha finalizado. Y no lo ha finalizado ni Coalición Canaria ni el Gobierno de Canarias ni los cabildos insulares de Lanzarote y Fuerteventura ni el ministro Soria, ni siquiera Repsol ha finalizado este debate. El debate de sí o no a las prospecciones petrolíferas lo ha finalizado Marruecos, y lo ha finalizado cuando hace aproximadamente una semana ha empezado a iniciar las catas en la misma cuenca donde lo hará Repsol el próximo año.'

'El debate ha terminado, señorías, y lamentablemente se ha hurtado por parte de los nacionalistas la posibilidad de tener un debate reflexivo, sereno, y ese debate se ha sustituido por mentiras, manipulaciones y -permítanme decirlo- por un discurso de una gran bajeza intelectual y política. Un proyecto que consiste únicamente en conocer, en labores de investigación para conocer si en el subsuelo marino, a más de 50 km de Canarias, existe petróleo o gas se ha convertido en uno de los debates más vergonzosos de la historia de Canarias.'

'Pero este debate se ha acabado y ahora se abre en Canarias un nuevo debate, que es beneficios sí o beneficios no. Señorías, se abre una oportunidad histórica para la diversificación en Canarias, por lo que desde el Grupo Popular deseamos el debate inteligente, responsable y reflexivo que no hemos tenido hasta ahora. Y si no es así, salgan a la calle, salgan a la calle y digan con valentía a los canarios que ya se están haciendo prospecciones petrolíferas por parte de Marruecos en costas cercanas a Canarias. Díganlo, que no los he oído, salgan a la calle con valentía y digan a los canarios que fue una broma de muy mal gusto la del presidente del Gobierno de Canarias cuando anunció que el rey de Marruecos había negado rotundamente autorizaciones para prospecciones en sus aguas territoriales, a pesar de que habían dado permisos de exploración en zonas que abarcan una extensión mayor, trece veces mayor que la que ha otorgado España. Y salgan con valentía y díganles a los canarios que renuncian a los posibles beneficios que el petróleo o el gas pueda generar para Canarias y que esos beneficios, porque el petróleo ya existe, se lo lleven a Marruecos.'

'Miren, afortunadamente, la coherencia y el sentido común empiezan a imperar en la ciudadanía y también en el sector empresarial. Y les digo, alto y claro, en el Partido Popular, con el mayor sentido de la responsabilidad, seguiremos defendiendo que la plataforma logística de Repsol se instale en Lanzarote y en Fuerteventura y que los muchos o pocos puestos de trabajo que se generen se creen en Lanzarote y en Canarias; y que la actividad económica que se genere se genere en Lanzarote y en Canarias. Y ustedes salgan con valentía y díganles a los canarios que todos los beneficios del petróleo se los lleve Marruecos.'

'Muchas gracias.'

'El señor presidente: Muchas gracias, doña Astrid Pérez.'

'Turno de réplica. Por el grupo solicitante de la comparecencia, doña Claudina Morales, Grupo Nacionalista Canario.'

'La señora Morales Rodríguez: Bueno, la verdad es que a mí me gustaría en esta segunda intervención rebatir los argumentos que se están dando a favor de las prospecciones. Mayoritariamente, señora Pérez, el que usted ha puesto hoy sobre la mesa, que es el único argumento que le queda hoy al Partido Popular, porque empezaron con muchos pero se les han ido cayendo todos.'

'Y quiero desmentir estos argumentos uno por uno, si me permiten, los argumentos del partido versus Brufau, versus Repsol, porque han utilizado los mismos argumentos uno que otro. No sé si la connivencia entre el Partido Popular y Repsol empieza, seguramente, desde el primer momento, cuando el señor ministro Soria pone como secretario de Estado a un ex alto dirigente de Repsol como secretario de Estado. Probablemente allí es donde empiece todo. Y desde luego después de lo que decía el consejero ayer de lo que cobraba un delegado en la empresa Repsol, 5 millones de euros al año más 22 por si lo echaran en algún momento, no me extraña que algunos tengan como principal objetivo en esta legislatura buscar un puesto como directivo en una empresa que paga tan bien en vez de defender los intereses de Canarias, respetar a sus instituciones y a sus ciudadanos, que fueron los que en un momento lo pusieron, le dieron la confianza y son los que hoy los está traicionando, y ustedes como comparsa detrás de esos intereses que son los únicos que hay aquí.'

'Señorías, los argumentos que se han utilizado: esto es riqueza para España. Decía el señor Brufau el otro día que el 10% del petróleo, que esto iba a significar que España se va a ahorrar el 10% del petróleo que se consume. ¡Mentira! Repsol es una empresa con un capital español y el 50% mejicano, pero es que Repsol, señorías, ya vendió el 50% de las concesiones que tiene en Canarias a una empresa australiana, el 30%, y a una empresa alemana, el 20%. La empresa alemana hoy por hoy está vendiendo su 20%. Que a mí me gustaría saber qué ganamos los canarios, porque me gustaría saber en cuánto está vendiendo la empresa alemana, en su oficina de Hamburgo, el metro cuadrado del mar canario, dónde va a tributar y qué sacamos los canarios, nosotros, de esa venta. Me gustaría saber también en cuánto vendió Repsol su 50%, cuánto tributó por la venta del mar canario cuando lo vendió a esa empresa alemana y australiana, dónde está... Porque, fíjese usted, curiosamente hay un informe... -Mientras consulta su documentación. ) a ver si lo encuentro-, bueno, hay un informe de un observatorio que dice que las empresas que más operan en paraísos fiscales en estos momentos en España es, la segunda de ellas, con 34 empresas asociadas a ellos, es la empresa de Repsol. Por tanto, es que ni siquiera tributa en España. Por tanto, ya digo, y teniendo en cuenta la ley de hidrocarburos, lo único que saca España son, precisamente, los tributos que tenga la empresa de Repsol en función de los beneficios que obtenga la empresa. Como digo, de las empresas que más tributan en paraísos fiscales. O sea, que España no va a tener nada, pero es que Canarias va a tener menos.'

'Segunda mentira del Partido Popular y del señor Brufau, y es que va a crear puestos de trabajo. Ese ya no lo están esgrimiendo ustedes porque les da un poco de vergüenza. Decía el señor Brufau el otro día que primero eran 50.000 puestos de trabajo, ¿eh? No los tiene, como decía el consejero, en toda la empresa. Después cambió a 5.000 puestos de trabajo, cuando todos sabemos que una plataforma petrolífera, nada más que metiéndonos en las páginas de Repsol, como mucho tiene 100 puestos de trabajo.'

'Y ahora vamos con lo de las plataformas logísticas. ¡Hay que tener vergüenza, hay que tener vergüenza! Resulta que se les ofrece al Cabildo de Fuerteventura y al Cabildo de Lanzarote, ¿eh?, pero ya había solicitado al Cabildo de Gran Canaria, a Puertos, perdón, a Puertos del Estado, que el día siguiente ya le contesta que no dispone de los 17.000 metros que le pide Repsol. Y es más, el señor Brufau ya está dejando caer que las plataformas logísticas tienen que colocarse en Marruecos, seguramente, porque aquí no hay capacidad para atender lo que ellos quieren. O sea, está mintiendo y ofreciendo, como decían el otro día, al más estilo de los conquistadores cuando venían a Canarias y cuando iban a Latinoamérica, lo de las cuentas de vidrio y espejos por oro. Esto es lo que está haciendo el señor Brufau.'

'Y luego ya está lo de la última, señora Pérez: "es que resulta que si no lo sacamos nosotros, lo saca Marruecos". Mire, el mismo señor Brufau dice: en cuanto al inicio de sondeos junto a Canarias por el país vecino, señaló que lo que extraiga Marruecos nada tiene que ver con Canarias, porque son dos plataformas diferentes. Y se lo voy a explicar -el otro día puse un plano, seguramente usted no atendió al plano porque lo tiene cerquita; de lejos no se veía bien pero de cerca sí-. Las prospecciones que está investigando Marruecos están en la plataforma continental, que está como mucho a 300-350 metros. Las prospecciones que están autorizadas para Repsol están en la plataforma oceánica, que están a 6.000 m de profundidad; como el mismo Brufau decía, que las que se van a hacer están a 5.300, 4.000 y 6.000 m de altura. No tienen nada que ver unas prospecciones con otras. Y decía el señor Brufau también, dice: no, nosotros vendremos rápidamente, tardaremos como mucho veinticuatro o cuarenta y ocho horas. Recuerden el golfo de Méjico, en veinticuatro o cuarenta y ocho horas cuánto fue el crudo que se derramó a profundidades menores que las que pretende hacer Repsol en estos momentos. Por tanto, señora Astrid, por favor, no mienta a los canarios, no se mienta a usted, estudie este tema, porque me extraña mucho que usted como canaria no sienta esta tierra por lo menos un poquito.'

'Señorías, lo que dijo el presidente no fue que no se fueran a hacer prospecciones. Se ha dicho que no se ha encontrado petróleo, y no se ha encontrado petróleo y no se están haciendo prospecciones petrolíferas en estos momentos. ¡No mientan a la gente, no mientan a la gente!'

'Señorías, tienen muy poquitos, muy poquitos argumentos para defender estos... Argumentos que han venido sosteniendo a lo largo del tiempo.'

'Vuelvo a insistir, no crea puestos de trabajo, no crea riqueza y creo que con argumentos que ustedes no son capaces de poner sobre la mesa, más que con mentiras; no son las mismas investigaciones que está realizando Marruecos con las que quiere hacer Repsol, lo dice el propio Repsol, no tienen nada que ver; no tienen nada que ver los riesgos de unas con las de otras -unas son a 300 m y otras son a 6.000 m-... Lo que tiene que hacer, como se ha hecho...: ¿ustedes se acuerdan cuando Marruecos quería poner una central nuclear en Tan-Tan?, ¿los esfuerzos que se hicieron desde Europa y desde España porque atentaba contra un territorio que hoy por hoy es europeo y español, a no ser que consideremos otra cosa? Tienen poder para evitarlo. Por tanto, lo que tenemos que hacer es dedicar los esfuerzos a controlar que las prospecciones que haga Marruecos, que no las haga, que lo apoyemos en el mismo modelo que debe tener Canarias: un modelo sostenible con energías alternativas, y eso es lo que tenemos que ofrecer, con energías alternativas.'

'Nosotros, si no tenemos puestos de trabajo, si no tenemos nada de las prospecciones, no tenemos riqueza -ya creo que he expuesto, con sobrados argumentos, dónde va la riqueza que generaría el petróleo, a la empresa petrolífera, que ni siquiera es española y ni siquiera tributa en España-; si no hay puestos de trabajo, si no hay beneficios para Canarias ni para España, si corremos serios riesgos, ¿por qué Canarias tiene que permitir que se realicen prospecciones petrolíferas que sí ponen en riesgo nuestra principal riqueza, una riqueza que tiene todo el tiempo del mundo? Miren, un pozo petrolífero tiene de vida veinte años. Nos estamos jugando el futuro de Canarias por un pozo petrolífero que tiene de vida veinte años, que se acaba porque se acaba, veinte años para que se enriquezca y para que le puedan pagar al señor Brufau 5 millones de euros al año. Para eso estamos poniendo en riesgo a Canarias. Estamos poniendo en riesgo el turismo, estamos poniendo en riesgo nuestro medio ambiente, estamos poniendo en riesgo nuestra agua desalada, el agua que bebemos, estamos poniendo en riesgo nuestra biodiversidad, señorías, para que algunos estén aspirando a un puesto en el consejo de dirección para poder cobrar los 5 millones y para seguirle pagando al señor Brufau 5 millones, del sacrificio de todos los canarios y las canarias.'

'Señores del PP, sean serios y apuesten por esta tierra, y dejen de hacer demagogia con algo con lo que nos estamos jugando el futuro, que es lo que están haciendo y lo que vienen haciendo durante este tiempo. No trabajen para Repsol, trabajen para los canarios, que para eso están puestos aquí.'

'(La señora Navarro de Paz solicita intervenir.)'

'El señor presidente: Muchas gracias, doña Claudina.'

'Don Domingo Berriel, señor consejero de Obras... ¡Ay!, sí, perdón, perdón, don Domingo. Sí. Dígame, doña María Australia, dígame.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Gracias, señor presidente.'

'Al objeto de solicitar la palabra por un minuto, toda vez que la señora diputada con su intervención ha faltado al honor a este grupo parlamentario, al decir que el Partido Popular trabaja para los intereses de una entidad que no tiene nada que ver con nosotros.'

'El señor presidente: Sí. Disculpe, don Domingo.'

'Tiene un minuto, doña María Australia.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Mire, señora diputada, yo no sé para quién trabaja usted, pero lo que sí le puedo decir alto y claro es que este grupo parlamentario, el Partido Popular de Canarias y de toda España, solo trabaja pensando en el interés de todos los canarios, mientras que otros se pierden, como ayer le dije al presidente, en tonterías y en decir barbaridades.'

'Por lo tanto, señora diputada, le exijo que retire en este momento lo que usted acaba de afirmar, porque atenta contra el honor de mi grupo parlamentario.'

'(La señora Morales Rodríguez solicita la palabra.)'

'El señor presidente: Muchas gracias.'

'Doña Claudina, un minuto también.'

'La señora Morales Rodríguez (Desde su escaño): Gracias, presidente.'

'Mire, mire, el que al principio de legislatura se ponga un ex alto cargo de Repsol como secretario de Estado de Industria, no lo he puesto yo, lo ha puesto el señor Soria.'

'El que el señor Bento haya dicho, dos días después del ministerio comunicarle a la empresa de Repsol las condiciones del estudio medioambiental, ¿eh?, que diga en un acto de Fuerteventura que el informe va a estar y que va a estar publicado en el mes de agosto, cuando es una empresa privada la que hace el informe y la que lo presentará, y por tanto se publicará, eso no lo he hecho yo, lo ha hecho un cargo, un alto cargo del Partido Popular, que además no tiene nada que ver con el Ministerio de Industria, está en otro sitio. Eso no lo he hecho yo, ¿eh?, lo ha hecho el Partido Popular.'

'Que el Partido Popular esté defendiendo los mismos argumentos y que aparezca detrás de las siglas de Repsol, eso no lo hago yo, lo hace el Partido Popular y dirigentes del Partido Popular.'

'Y los jueces, señora diputada, no están opinando lo mismo.'

'Por tanto, no retiro nada de lo dicho. El Partido Popular...'

'(La señora Navarro de Paz solicita la palabra.)'

'El señor presidente: Dígame, doña María Australia.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Pues, señor presidente, la diputada vuelve, una vez más, no es que no retire, es que encima insiste en violentar a mi grupo parlamentario con afirmaciones que en modo alguno le vamos a aceptar ni le podemos aceptar, porque no obedece a la realidad, son ofensivas.'

'Mire, señora diputada...'

'El señor presidente: No, doña María Australia, no cabe. Mire, yo le voy a decir lo que cabe. No está obligada a retirarlo, es una cuestión... Usted, doña María Australia, usted ha pedido que lo retire; no lo quiere retirar, entiendo yo, y lo que yo interpreto, que no cabe...; lo que yo interpreto es que es un debate en el sentido político y que no haya nada ofensivo. Pero eso no me corresponde evidentemente a mí decirlo. Pero ya no se puede hacer nada más, no se puede hacer nada más. No lo quiere retirar...'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'El señor presidente: Sí, dígame, dígame.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Señor presidente, que usted me diera la palabra, porque entiendo que obedece al Reglamento. Pero es que la señora diputada no se ha limitado a decir que no lo retira y a dar los argumentos que ella puede entender para eso que es rotundamente falso, sino es que ha vuelto una vez más a ofender a este grupo parlamentario...'

'El señor presidente: Bueno, si ha dicho alguna falsedad, yo le doy... Sí, solo para decir si ha dicho alguna falsedad, para otra cosa no, porque la intervención de doña Claudina yo la entiendo en el sentido político, no la entiendo en otro sentido. Yo. Evidentemente a usted corresponde entenderla. Pero si yo la entiendo en sentido político el debate está terminado. No obstante, si ha dicho alguna falsedad, solo para eso, diga usted la falsedad y conviene que quede aclarada, evidentemente.'

'La señora Navarro de Paz (Desde su escaño): Vamos a ver, señoría, le recuerdo que debería leerse usted la sentencia, porque hasta ahora lo único que ha recibido su Gobierno, el Gobierno de Canarias, el Gobierno de Coalición Canaria y el Partido Socialista, son varapalos judiciales. No ha ganado ni una de las reclamaciones...'

'(La señora Morales Rodríguez solicita la palabra.)'

'El señor presidente: No, eso no tiene que ver.'

'Sí, dígame, doña Claudina, dígame.'

'La señora Morales Rodríguez (Desde su escaño): ...(Sin micrófono.)'

'El señor presidente: Perdón, perdón. Sí, dígame.'

'La señora Morales Rodríguez (Desde su escaño): La verdad es que se recurre a unos argumentos que no tienen nada que ver, porque, efectivamente, señora diputada, en lo que yo he dicho tengo razón. El exdirigente de Repsol está de secretario de Estado; el señor, un alto dirigente, habla en nombre de Repsol, y Repsol...'

'El señor presidente: Doña Claudina, no reproduzca, se trata de si se ha producido algún hecho nuevo.'

'Yo, señorías, entiendo que ha habido un debate político y una interpretación política de los hechos y no cabe más allá. Si no quieren rectificar, ya yo no puedo hacer nada sino que conste en el Diario de Sesiones.'

'Y continuamos. Don Domingo Berriel, disculpe, nuevamente le pido disculpas, señor consejero. Adelante con su intervención.'

'El señor consejero de Obras Públicas, Transportes y Política Territorial (Berriel Martínez): Gracias, señor presidente.'

'Para precisar algunas cuestiones que se han dicho aquí.'

'En primer lugar, quería responderle al señor Martín, representante del Grupo Mixto. Alegrarme de que de forma contundente diga que no a las prospecciones, que evidentemente lo deje radicalmente claro, porque es que lo que a mí me pone en una situación confusa -lo siento, pero se lo tengo que decir- es que usted cuestiona el posicionamiento enconado, la ausencia de un debate público, el problema de un enfrentamiento personal. Pero, mire, el posicionamiento es posicionamiento o no lo es; el posicionamiento es firme o no lo es. Firme no es enconado, es firme. Esto es como cuando uno se posiciona con el sistema global, dice: "desde el punto de una coordenada determinada". Pues esa es, la coordenada nuestra es no al petróleo en Canarias, y ya está. Y como es no al petróleo en Canarias, no al proyecto de Repsol en Canarias, eso tiene que quedar meridianamente claro. No podemos decir que hay o no una ausencia de, en fin, de entendimiento. No puede haber entendimiento cuando quien toma la resolución, quien toma la iniciativa, quien decide, adopta una resolución en contra de la voluntad expresada, no solo en este Parlamento sino por el Gobierno de Canarias y las instituciones, y no hay voluntad de negociar absolutamente nada, puesto que primero se dispara y después se pregunta. Entonces eso tiene que quedar radicalmente claro. Aquí no se trata de una posición enconada, como se quiere a veces decir, "no, es que es un problema entre el señor Paulino y el señor Soria"; no, mire, no, es un problema de que el Gobierno de Canarias, el Parlamento, los cabildos de Lanzarote y Fuerteventura, los ayuntamientos de esas dos islas y la mayoría de los ciudadanos que se han expresado sobre este tema, muchísimas asociaciones, etcétera, han dicho que no. Pese a ello, y antes de eso, de forma unilateral, sorpresiva, directa, clara, el Ministerio de Industria saca y aprueba un decreto, un decretazo, y contra eso no puede haber negociación, cuando una parte adopta una decisión firme e inmóvil. No puede haber más negociación, tiene que haber una posición, y esa es la posición. Lo que defiende el presidente del Gobierno de Canarias es la posición clara que ha expresado. Si eso es estar enconado, pues, le podemos llamar como queramos, pero esa es la posición.'

'¿La ausencia de un debate público? Pues, claro, esa es una de las razones que hemos estado continuamente denunciando: que de forma absolutamente unilateral, sin escuchar para nada a los ciudadanos, sin escuchar la opinión de las instituciones canarias, sin siquiera... ¡Dándole ocho días al Gobierno canario para que haga unas alegaciones a un decreto que saca el Estado!: ¿pero dónde se ha visto eso?, ¿qué falta de respeto es esa? ¡Es que con ocho días no hay ni que contestarle a quien le falta el respeto así a un gobierno de una comunidad autónoma! Por tanto, la ausencia de debate público la ha generado y la ha llevado a cabo exclusivamente el Ministerio de Industria, el Estado. Debate público aquí podemos tener todo el del mundo, lo estamos teniendo, tendremos todo el que sea. Pero aquí no ha habido debate público, porque una parte, que es la que tiene el arma en su mano... No hay igualdad de armas aquí, aquí el que tiene el arma ha disparado. Punto.'

'Los argumentos jurídicos se nos han ido desvaneciendo, pero es que esto no es un tema jurídico solo. El tema jurídico hay que agotarlo siempre cuando no hay, lógicamente, entendimiento político. Pero aquí la cuestión es política, la cuestión es si el Estado va a respetar las decisiones de Canarias y va a pedir, a consultar a Canarias cuando los asuntos de Canarias la afecten tan directamente, y si va a escucharla de verdad y va a conciliar los intereses del Estado con los intereses de Canarias o si pasa por encima de los intereses de Canarias frente a todo y toma una decisión sobre Canarias a espaldas de todo lo que dice la sociedad canaria. El señor Lavandera yo creo que ha puesto el dedo en la llaga en eso, ha dicho: "aquí lo más grave es que no se cuenta para nada con la voluntad política de los ciudadanos de Canarias". Esa es la clave y yo la suscribo plenamente.'

'Señora Astrid, el asunto Marruecos yo creo que está ya tan manido... Mire, el señor Brufau, al que le traicionó el subconsciente, confesó algo que tampoco hacía falta que confesara, porque eso se sabe... vamos, lo sabe un chico de la ESO, que las estructuras geológicas que contienen las posibles cargas de hidrocarburos son estructuras independientes, independientes, estructuras que tienen una limitación, un principio y un fin, y puede haber varias estructuras, próximas o no, pero estas son independientes. Por tanto, ese cuentito de la bolsa que se pincha y se chupa como si fuera un chupasangre y ya, cuando se ha acabado, se acabó, eso no es cierto. Pero he dicho aquí también muchas veces que le corresponde al Estado negociar con otros Estados. Si esa potestad la tuviera el Gobierno de Canarias, ya estaría negociando con Marruecos, claro que sí, las condiciones de seguridad, las condiciones de retranqueo y las condiciones que fueran necesarias. Pero le corresponde al Estado, que hace oídos sordos, que le importa un pito la seguridad de Canarias y que, por tanto, no negocia nada con Marruecos. Pero es su responsabilidad, la responsabilidad del Estado. Como aquí se ha dicho, en un momento determinado el Estado fue responsable: cuando Marruecos pretendió poner una central nuclear en Tan-Tan, cerca de Canarias, eso fue abortado por el Estado español, porque hizo valer su negociación diplomática y frente a eso hubo un acuerdo con Marruecos y evidentemente no se colocó esa central. Marruecos está haciendo prospecciones desde hace la tira de años en sus aguas someras, en la mayoría, y no encuentra nada y, por tanto, pues, sigue buscando, pero eso no implica que no esté abierto a cualquier tipo de negociación. Pero tiene que hacerla el Estado, no decir ahora que "como Marruecos...".'

'Pero dice usted que no, que el asunto este se ha terminado, que ya se ha acabado. Mire, no ha hecho ni empezar. Está empezando ahora. El debate este aquí no ha hecho más que empezar, no se equivoque con eso, ¿eh? Ese debate aquí va a tener un largo recorrido, un largo recorrido político y social muy grande. Solo se acabará este debate cuando efectivamente, si el Estado sigue con sus tesis -¡Dios no lo quiera!- y se produzca algún tipo de desastre que acabe entonces, no con el problema, que acabe con Canarias, y ese riesgo está en la responsabilidad... El riesgo solo ya es absolutamente inaceptable, y eso está en la responsabilidad de quienes apoyan de esa forma tan bondadosa para una empresa, para una multinacional, que nada deja aquí, que es una multinacional, mejicana casi en su totalidad ahora de capital; eso, poner en riesgo Canarias para que una multinacional se lleve el provecho, es que hay que tragar mucho, ¿eh?, para eso, para entender eso.'

'Y dice su señoría que nos reta a que saquemos la gente a la calle para verificar. Pues, mire, yo la voy a retar a usted: saque usted en Lanzarote, de donde usted es diputada, convoque usted a los ciudadanos a la calle a favor de las prospecciones, a ver a cuántos saca. ¡Hágalo!, porque los que han salido hasta ahora, los que han salido hasta ahora de forma mayoritaria han dicho no al petróleo. A ver si usted, si usted y su grupo político, allí o aquí o donde sea, es capaz de sacar algo apreciable en cuanto a número a favor del petróleo en su... (Rumores en la sala.) No se trata aquí de un elemento cualitativo sino cuantitativo, cualitativo ya sabemos, cualitativo ya sabemos, tiene mucho peso y mucho valor... (Continúan los rumores en la sala.)'

'Mire, señoría, nosotros no...'

'El señor presidente: Don Domingo, insisto, yo cada vez que oiga hablar a alguien, voy a parar hasta que haya silencio. No se puede dirigir nadie a nadie, solamente podemos escuchar, solamente podemos escuchar al orador.'

'El orador se puede dirigir a quien crea oportuno, a quien crea oportuno se puede dirigir el orador, quiero que quede muy claro, y el presidente es el único que puede interrumpir las intervenciones.'

'Disculpe, don Domingo, pero lo voy a hacer, o sea, cada vez que oiga hablando a alguien, no voy a dar lugar a que se formen alborotos aquí.'

'Puede continuar, don Domingo. Si les parece que ese es el modelo de llevar la sesión, pues, lo hacemos así y, si es más cómodo estar todos callados, escuchar y hablar cuando nos toque, pues, será, pienso que será más fácil.'

'Continúe, señor consejero.'

'El señor consejero de Obras Públicas, Transportes y Política Territorial (Berriel Martínez): Gracias, señor presidente.'

'Señoría, también es falso que lo que se pretenda es solo conocer si hay petróleo o no, es decir, esa capacidad investigadora al servicio de la sociedad que usted le atribuye a la compañía Repsol es radicalmente falsa, radicalmente falsa, porque, como usted comprenderá, a Repsol el conocimiento le importa muy poco, salvo el necesario para explotar unos recursos, y lo que pretende Repsol es explotar unos recursos si existen, explotarlos, sin aportar absolutamente nada, sin ningún coste fiscal ni de ningún tipo, porque no tiene nada la legislación española. Es más, si ya invoca, lo ha dicho la propia empresa, si aparece el petróleo investigado, el petróleo es propiedad de la compañía que ha investigado. A cambio de nada, de nada, señoría, de nada. A ver cómo pueden ustedes defender eso aquí, en Canarias. ¿A cambio de qué, en Canarias?: a cambio de nada. No pueden venir a decir que es que, bueno, de forma etérea, eso es bueno para la economía de Canarias.'

'Señoría, neutralidad, eso es lo que le debemos pedir al Ministerio de Industria, al ministro de Industria, al subsecretario, neutralidad en los expedientes. No se puede venir a... (Corte del sonido producido por el sistema automático de control del tiempo y la Presidencia concede al orador un tiempo adicional.)'

'Gracias, señor presidente.'

'No se puede venir aquí anunciando la solución al problema antes de que el problema lleve su tracto correspondiente, no se puede venir aquí diciendo que los proyectos se aprueban sí o sí cuando tienen una declaración de impacto ambiental de por medio, sin esperar siquiera a la declaración de impacto ambiental, presuponiendo ya la solución de la declaración de impacto ambiental.'

'Y, mire, la credibilidad, la neutralidad, hay que ganársela, ¿sabe?, la neutralidad hay que ganársela, y no se gana la neutralidad siendo vocero de una compañía multinacional. Si hoy viene en la prensa: el señor ministro va sustituyendo al señor Brufau a hacer una negociación de una empresa privada con Argentina, y lleva el mandato expresamente del presidente Brufau. Que parece que el presidente Brufau es presidente de España y es el presidente de una empresa, solamente eso, presidente de una empresa que pretende sacar pingües beneficios de los recursos naturales, que de existir son de Canarias y que es Canarias la que tiene que decir cuándo, cómo y dónde hace con sus propios recursos.'

'El señor presidente: Muchas gracias, señor consejero.'