Diario de Sesiones 65/2017, de fecha 7/3/2017 - Punto 32

9L/C-0993 COMPARECENCIA DEL GOBIERNO -CONSEJERA DE HACIENDA-, INSTADA POR EL GRUPO PARLAMENTARIO NUEVA CANARIAS (NC), SOBRE LAS NEGOCIACIONES CON EL GOBIERNO DE ESPAÑA PARA LOS PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO DE 2017, EL REF ECONÓMICO Y EL FONDO DE COMPETITIVIDAD DE 2015.

El señor VICEPRESIDENTE PRIMERO (De la Hoz Fernández): Siguiente comparecencia, también a la señora consejera de Hacienda, instada por el Grupo de Nueva Canarias, sobre las negociaciones con el Gobierno de España para los presupuestos generales del Estado de 2017, el REF económico y el Fondo de Competitividad de 2015.

Para la primera intervención, señor Rodríguez.

El señor RODRÍGUEZ RODRÍGUEZ: Señor presidente, señorías.

No sé si dispondrá usted de más información sobre las razones de la comparecencia que el señor Antona, porque el secretario de Estado de Hacienda anduvo ayer por estas tierras, primero se vio con el PP y luego con el Gobierno. Supongo que le dieron la misma información, supongo. Y, como sé que ustedes tienen un pacto con el Partido Popular a nivel de la política española y pronto a nivel de la política canaria, nos dará usted, seguro que tiene vasos comunicantes con el señor Antona y nos podrá dar toda la información disponible.

Sobre las tres cuestiones que yo creo que oportunamente colocamos en esta comparecencia, porque han tenido impacto mediático estos días y son asuntos clave de lo que todos hemos dado en llamar "agenda canaria". Por cierto, nosotros, que tenemos un acuerdo de cara a las elecciones generales con los socialistas españoles y canarios, teníamos dos contenidos en el acuerdo programático: una agenda territorial de naturaleza federal y una agenda canaria bastante parecida a la que ustedes anuncian.

Yo lo que les digo es, sobre los asuntos clave de la agenda, REF económico, unanimidad de este Parlamento, expresión de la responsabilidad de algunos que, no importando quién gobierna, anteponen los contenidos a la coyuntura. Nosotros no investimos presidente al denostado señor Rivero, fueron ustedes, pero con su Gobierno llegamos a unos cuantos acuerdos: el REF fiscal, el REF económico, la ley de ayuntamientos, la ley de cabildos, la ley de la tele -y en esto nos arrepentimos, nos arrepentimos profundamente-... Y yo lo que le planteo es, ¿cómo va la tramitación del REF económico sobre los contenidos que aquí decidimos entre todos por unanimidad? ¿Vamos a tener una ley del REF económico ya, basada en los compromisos, en los acuerdos aquí suscritos? ¿Por qué se retrasa? Se retrasa porque... Porque, claro, el REF económico, como todo el mundo sabe, el vigente y el futurible, luego tiene que tener una traslación a las leyes de presupuestos. Cierto es que no hay un vínculo jurídico por ahora, pero debiera tener una traslación. ¿Me quiere explicar cuáles son los argumentos del señor Montoro, del señor Rajoy, de sus socios del Partido Popular, para retrasar la aprobación del REF económico, vía real decreto-ley, convalidación como ley... -ya mañana lo veremos en una moción-?

Segunda cuestión. Si el señor Montoro va a presentar los presupuestos dentro de veinticinco días, y ustedes son amiguísimos del señor Montoro, tienen un acuerdo no solo de investidura sino de legislatura, sabrán ustedes lo que va a decir la ley de presupuestos en tramitación, porque a mí casi me consta que los ministros del Gobierno de España tienen el marco presupuestario definido hace bastante tiempo. ¿Qué va a decir esa ley de presupuestos sobre el Convenio de Carreteras?: ¿nos van a devolver los 755 millones detraídos del convenio vigente?, ¿vamos a tener créditos para iniciar la tramitación de un nuevo convenio con el Gobierno de España? ¿Vamos a tener un plan de infraestructuras turísticas?, ¿vamos a tener un plan de empleo?, ¿vamos a tener créditos ICO de manera preferente?, ¿se va a cumplir el REF económico vigente, no el futurible? ¿Qué hay de eso?

Y con respecto a la ley de presupuestos, decirle que nosotros siempre, siempre, y el mejor ejemplo es nuestra presencia en este Parlamento, estamos interesados en hablar con el Gobierno de turno aunque no nos guste, y el de ustedes saben que a nosotros no nos gusta, pero estaremos encantados de llegar a acuerdos, y también en el Gobierno de España. Pero para eso hay una condición previa: ¿de qué vamos a hablar?, ¿cuáles son los compromisos? ¿Si los compromisos son aceptar el discurso del ministro de Fomento, que ya el señor presidente repite como un papagayo, y es el siguiente: las carreteras de interés general ahora no se reclaman al cien por cien a la Administración del Estado, como en Galicia, Euskadi o Cataluña, sino que aquí se dice que los cabildos tienen que apoquinar? Eso es lo que dijo el señor ministro de Fomento cuando visitó Canarias y ahora repite el señor Clavijo.

¿Qué hay de este tema y qué hay de la disposición transitoria segunda de la ley de financiación autonómica y su inclusión en el texto del proyecto de ley de presupuestos?

Esto es lo que....

El señor VICEPRESIDENTE PRIMERO (De la Hoz Fernández): Muchas gracias, señor Rodríguez.

Por parte de la señora consejera de Hacienda, su primera intervención.

La señora CONSEJERA DE HACIENDA (Dávila Mamely): Gracias, señor presidente. Señorías.

Señor Rodríguez, usted me pide una comparecencia para que le dé cuenta de las negociaciones con el Gobierno de España para plasmar las partidas para Canarias en los presupuestos generales del Estado de 2017, así como sobre la aprobación del Régimen Económico y Fiscal en sus aspectos económicos y la anunciada revisión de la liquidación del Fondo de Competitividad, es decir, separar el Régimen Económico-Fiscal, la capacidad fiscal, del sistema de financiación. (Se reincorpora a su lugar en la Mesa la señora presidenta). Y yo no tengo inconveniente en venir a esta Cámara a responderle, encantada de la vida, pero es que le recuerdo que tiene usted un diputado, y usted al menos debería saber algo, su partido político, su partido político. Porque, mire, efectivamente, nuestras negociaciones, nuestras agendas, nuestras peticiones, las conocen todos los canarios. La agenda canaria que hemos hecho nuestra es la de Coalición Canaria-Partido Nacionalista Canario; la de Nueva Canarias la desconocemos. Desconocemos cuáles son las negociaciones del señor Quevedo. Ninguna, no lo llaman, no... (ante un comentario que se efectúa desde el escaño). Como el chiste: ni lo llaman ni le escriben (risas de la oradora).

Yo lo que le digo es, señor Rodríguez, creo que más allá de una alianza para la investidura y para la legislatura, porque efectivamente hay una alianza y hay un acuerdo escrito, del que daremos cuenta de su cumplimiento, de la legislatura, hay aspectos muy importantes como los que usted cita, pero en los que su partido, partido también nacionalista, ¡nuevo! -a lo mejor ya no tan nuevo- y también canario -y a lo mejor tampoco tan canario, depende de lo que defienda-, pues, creo que es importante el impulso que usted les puede dar a los presupuestos y a las cuentas que pueden quedar ahí reflejadas en esos presupuestos para Canarias.

Mire, lo que yo sé, lo que yo sé, y no porque me lo haya dicho Montoro sino porque lo estamos leyendo en los medios, es que el Partido Popular está decidido a sacar adelante y a presentar un proyecto de presupuestos del Estado para 2017, y para lograrlo necesita aliados. Y como necesita aliados Coalición Canaria va a estar ahí, exigiendo una agenda, que está firmada, que es pública y que nosotros ponemos sobre la mesa, y ahí están los convenios. Pero sobre todo hay algo muy importante, es desvincular nuestro Régimen Económico-Fiscal del sistema de financiación, que era -les recuerdo a todos- un objetivo prioritario de esta Cámara y de cualquier gobierno, dar marcha atrás a la pésima negociación del 2009, que llevó a Canarias a tener la peor financiación y a estar a la cola, y ahora dirá usted que usted ya lo dijo por anticipado, como ya lo hemos oído. Pero con ese fin el ministro Montoro ha iniciado una ronda de contactos, donde ha incluido al Partido Socialista, a Ciudadanos, a PNV, a Coalición Canaria y yo supongo que también a Nueva Canarias. En esa ronda de contactos busca salvar el primer trámite en el Congreso, el de las enmiendas a la totalidad. Y, por lo tanto, como ya se ha dicho, serán varias, como la que ya ha anunciado el Partido Socialista.

El Gobierno, por lo tanto, confía, el Gobierno de España, confía evitar la devolución de las cuentas con los apoyos de Ciudadanos, PNV y Coalición Canaria, pero nosotros, para poder salvar ese trámite, tenemos que ver reflejadas, dentro de esos presupuestos, pues, las iniciativas que están en la agenda canaria, que ya hemos relatado. Cuestiones tan importantes como lo que suponga un plan de empleo para Canarias, toda vez que es fundamental seguir creciendo, seguir generando empleo. Un plan de empleo que no solamente tiene que conllevar partidas presupuestarias sino que puede haber otras figuras, de deducciones fiscales. Estamos dispuestos a hablar de distintas posibilidades y que podrían ir por ahí. Estamos hablando de la recuperación del Convenio de Carreteras, estamos hablando del incremento del descuento de residentes para los residentes en islas no capitalinas. Estamos hablando de un trabajo que no es un trabajo de dos días ni de dos reuniones; es el trabajo, como bien saben, de muchos meses, de cruzar muchos documentos para que finalmente las cuentas que presente el Partido Popular contengan esa agenda canaria que hemos reivindicado y que a lo largo de esta intervención y de la próxima reivindicaré que hagan suya todos los diputados, diputados y senadores, de los grupos canarios que están representados en el Congreso de los Diputados y en el Senado.

Por lo tanto, contestarle a la primera pregunta: sí, estamos dialogando con el Gobierno de España, gobierno a gobierno, partido a partido, para poder llegar a un acuerdo que sea el más favorable para los canarios y para las canarias, el más favorable y el que pone por encima el interés de Canarias. Espero encontrar ahí al partido nacionalista que representa su formación, Nueva Canarias, y ahí entenderemos que efectivamente podemos llegar a un acuerdo y que usted puede hacer suya nuestra agenda canaria. La compartimos.

Pero para no extendernos, en los aspectos económicos del REF podemos decirle que quien trabaja en ese asunto es mi compañero Pedro Ortega, toda vez que a mí me corresponden los aspectos fiscales. Se ha avanzado mucho en las últimas semanas y creo que podrán estar en condiciones, como ya se había tratado, de sacar adelante lo antes posible esos aspectos económicos del Régimen Económico y Fiscal, pero que no es óbice, como usted ha dicho, para que el actual, se dé cumplimiento en los presupuestos generales del Estado de 2017.

Y, por último, pero no menos importante, respecto a la posibilidad de que Canarias acceda al Fondo de Competitividad. Mire, como usted sabe, el sistema de financiación de las comunidades autónomas se alimenta de varios fondos -ya se ha dicho aquí-: el Fondo de Suficiencia, el Fondo de Garantía y el Fondo de Competitividad. Canarias no participa, o ha dejado de participar, en ese Fondo de Competitividad desde el año 2009, perdiendo unos cuatrocientos millones de media. Ha habido años en los que se han llegado a perder 585 millones de euros, que podría haber participado la Comunidad Autónoma de Canarias, derivado de ese Fondo de Competitividad, y que supone unos ingresos importantes para destinarlos directamente a los servicios públicos esenciales, para la sanidad, para rebajar las listas de espera, para agilizar el acceso a la sanidad pública, para la lucha contra la pobreza, para dotar mejor la dependencia, para incrementar las partidas presupuestarias de educación, como ya hemos hecho en los presupuestos de la comunidad autónoma, con unos presupuestos prorrogados y con unas entregas a cuenta que eran las prorrogadas.

Nosotros, dentro de esa agenda canaria, como prioridad, como prioridad, anteponemos que se desvincule el REF del sistema de financiación y que además venga recogido ya en el Fondo de Competitividad en la liquidación del año 2015. Por lo tanto, para nosotros eso es esencial, puesto que supondría que Canarias pudiera participar al menos, dentro del Fondo de Competitividad, de no menos de 400 millones de euros. Y eso debe ser una prioridad para todos los que entendemos que los servicios públicos esenciales tienen que estar financiados dentro del sistema de financiación, que Canarias merece participar de ese Fondo de Competitividad. Y, por lo tanto, señor Rodríguez, no deben estar sujetas... y nosotros estamos trabajando en la parte técnica para que así sea y creemos que efectivamente es posible que esté recogido en la liquidación del 2015. Y en ese sentido estamos trabajando intensamente, hoy lo hemos hecho con el secretario de Estado de Hacienda, y en las negociaciones que tienen otra naturaleza, una naturaleza política, en la que espero también encontrarle a usted.

Muchísimas gracias.

La señora PRESIDENTA: Muchas gracias, señora consejera.

Turno ahora para el Grupo Mixto, el señor Curbelo.

El señor CURBELO CURBELO: Gracias, presidenta.

Tres comparecencias se produjeron hoy a la consejera de Hacienda: una para que le explicara las dificultades -del Grupo Podemos-, las repercusiones para Canarias respecto de la no aprobación de los presupuestos generales del Estado; otra, la reforma fiscal y el criterio del Gobierno, del señor Lavandera; y, por último, la intervención del señor Román para lo mismo de los presupuestos autonómicos, el REF económico y el Fondo de Competitividad. Y al final cada cual ha dicho lo que le parecía mejor. Pues yo voy a hacer lo propio.

Estimado Román, el ministro de Fomento puede decir misa respecto de las carreteras canarias, que los cabildos, al menos el que yo presido, no va a cooperar en el 50 % en modo alguno. Nosotros -cero nosotros, sí (ante un comentario del señor Rodríguez Rodríguez desde su escaño), cero-, nosotros no tenemos en Canarias ferrocarriles, no tenemos trenes de alta velocidad y tenemos las carreteras. Por lo tanto, las carreteras se han de negociar con base en el convenio con el Estado, pero es que resulta que si no hay presupuestos no hay carreteras, no hay convenios con el Estado, no hay tantas cosas que... Algunas se han enumerado aquí pero faltan otras muchísimas.

Y dije: el PSOE ya tiene dificultades porque tiene que elegir a su secretario general y no puede participar en esa andadura -ya hizo un esfuerzo importante-; Podemos, ya he visto las intervenciones y todos lo dan -al Grupo de Podemos- por imposible en la cooperación con el Gobierno de Rajoy para los presupuestos generales del Estado; y solamente, solamente queda una posibilidad, señor Román, y, por tanto, debemos actuar. Y lo digo porque -si no se lo digo en esta comparecencia, no voy a tener la oportunidad de comentarlo una vez más-, por responsabilidad de Estado con esta autonomía, porque los grandes asuntos... Yo sé que el Gobierno... ¿qué va a decir? Lo que va a decir es que, mire, la agenda que yo estoy negociando con el Gobierno de España es la misma inclusive, la agenda canaria de aquellos veinticinco puntos es la misma que pactamos con Zapatero en la investidura fallida... perdón, con Pedro Sánchez en la investidura fallida. Exactamente lo mismo. Y seguimos trabajando insistentemente en ello, pero las posibilidades dan hasta donde pueden dar y no más. Y los grandes asuntos están pendientes: el nuevo sistema de financiación autonómica... El Fondo de Competitividad, señora consejera, yo entiendo que no sería posible, porque eso está vinculado a la liquidez del año 2015, no sería posible si no hay presupuesto, tampoco. Por tanto, no hagamos un ejercicio de autoflagelación en las intervenciones en este Parlamento. O hay presupuestos o Canarias lo pasa fatal, y depende de alguno de nosotros.

Gracias.

La señora PRESIDENTA: Muchas gracias, señor Curbelo.

Tiempo ahora del Grupo Podemos, turno. Señora Monzón.

(Rumores en la sala).

Si son tan amables, por favor, para escuchar a la señora Monzón. Muchas gracias.

Señora Monzón.

La señora MONZÓN NAVARRO: Buenas tardes.

Señora Dávila, usted nos habla del conocimiento que deben tener los diputados dentro del Congreso sobre los presupuestos, pero la realidad es que quien se reúne con el secretario de Estado, con el ministro, es usted como miembro de este Gobierno. Por lo tanto, cuando usted habla de que lo que intenta es que esos presupuestos para el 2017... -que parece ser, según lo que dice, que efectivamente se van a presentar en el Congreso y que no se nos van a prorrogar nuevamente los del 2015- serán aquellos que sean más favorables para Canarias, esperemos que para la mayoría social de Canarias.

Ustedes firmaron un acuerdo suscrito de investidura y de legislación con el Partido Popular. Ese Partido Popular del que ustedes dicen que ha maltratado a Canarias sistemáticamente durante todos estos años, ese mismo que ustedes ahora dicen que el REF hay que separarlo del sistema de financiación, pero que en el 2009 ustedes, junto con el Partido Socialista, hicieron que estuviera dentro del sistema de financiación para los canarios y canarias.

Por tanto, nosotros lo que queremos es la traducción de esa agenda canaria de la que usted está hablando, cómo se traduce en cifras, en números, dentro de lo que usted ya debe a lo mejor conocer, que es el proyecto de presupuestos para 2017, o algo de que se ha hablado sobre esas cifras de esa agenda canaria, que los demás desde luego desconocemos totalmente.

Cuando hablamos de los presupuestos anteriores, hablamos de que el Partido Popular ha incumplido los convenios de Carreteras, hablamos de esos 755 millones de euros, hablamos de las obras hidráulicas, de los planes de empleo, de las fichas adicionales del Posei, que ahora parece también que se van cofinanciar con un 50 %. Durante todos estos años ha tenido que estar cofinanciada también, con lo cual, bueno, queremos que al final nos empiece a traducir esto en cifras.

Ese buen rollito que el señor Clavijo anunció al principio de la legislatura con el señor Rajoy en qué se va a traducir en Canarias en materia de financiación: ¿por fin vamos a ser tratados como iguales en el resto de España o vamos a seguir financiados por debajo de la media del resto de las comunidades autónomas?, ¿seguiremos asumiendo el rol de patito feo dentro del Estado? En todas estas declaraciones que hacía su Gobierno con respecto a las cuentas para el 2017 hablaba de una ficha financiera de 500 millones de euros adicionales y de otros 400 millones de euros extras a través de la financiación autonómica. De eso se hablaba hace unos meses, no sabemos ahora porque no hemos vuelto a oír hablar de esto. No sabemos qué ha sucedido, señora Dávila. Si puede, nos gustaría que nos explicara.

En cualquier caso, lo que también sabemos por prensa es que el señor Rajoy ha dicho que la aprobación del REF económico se demora después de dos años de espera. Por tanto, no sabemos cómo va a estar.

El Partido Popular va a intentar negociar ese reto que tiene de los presupuestos de 2017 en minoría con partidos nacionalistas, como Coalición Canaria, como Nueva Canarias, pero también con el PNV, ese con el que antes no se podía ni hablar ni negociar ni pactar porque era el que iba a romper España.

Díganos también qué sucede con el empleo y con las energías alternativas, en qué punto estamos exactamente.

Y como no me queda más tiempo no le puedo hablar mucho más.

Gracias.

La señora PRESIDENTA: Muchas gracias, señora Monzón.

Turno ahora del Grupo Popular.

La señora NAVARRO DE PAZ: Gracias, presidenta. Señorías.

Los quiero dejar a todos tranquilos porque veo que hay preocupación por parte de algunos, no sé si interesada o sincera, pero yo les quiero decir que el compromiso del Partido Popular y del Gobierno de la nación con Canarias es incuestionable, y no porque lo diga yo, no, señor Lavandera, no, sino porque los hechos así lo avalan, y se lo voy a demostrar.

Mire, no solo, la semana pasada, a preguntas del Grupo Nacionalista en el Congreso de los Diputados, que el presidente Rajoy se ratificó en el cumplimiento de la ya conocida como agenda canaria, sino le decía que por una serie de hechos que voy a poner sobre la mesa. Le recuerdo que ahí está la reforma fiscal del REF, la defensa de los intereses de Canarias en la Unión Europea, la revisión y flexibilización de la regla y del techo de gasto, la consolidación de los fondos IGTE, el plan de pago a proveedores, el FLA en su momento o el actual Fondo de estabilidad o Facilidad Financiera, que les recuerdo que en el último Consejo de Ministros, pues, nos supuso otros 467 millones de euros. Por lo tanto, señorías, el Gobierno de la nación tiene el compromiso irrenunciable de cumplir con Canarias, y de verdad que lo vamos a cumplir.

Pero, mire, es que lo estamos viendo hoy a lo largo de toda esta tarde, tres comparecencias diferentes pero con un mismo objetivo. No hemos parado de hablar de la necesidad que tiene este país de contar con unos presupuestos generales del Estado aprobados a la mayor brevedad posible. Por lo tanto, no solo es necesaria la voluntad, en este caso política, del Gobierno de Rajoy; aquí lo que necesitamos es poder sacar adelante los presupuestos generales del Estado. ¿Por qué?, porque sin esas nuevas cuentas aprobadas será prácticamente imposible materializar los compromisos adquiridos con las islas, principalmente en lo que se refiere, señor Rodríguez, a la revisión de los convenios, las dotaciones de los diferentes ministerios y las condiciones económicas del REF. Canarias, señorías -coincidirán con nosotros-, se juega mucho este año.

Por lo tanto, porque no tengo tiempo para más, yo a lo que animo es, a todos los grupos parlamentarios que tienen representación en el Congreso de los Diputados, a ser responsables, a actuar de manera responsable y que aporten su granito de arena, que no es otro que cumplir con nuestra responsabilidad, que es aprobar los presupuestos generales del Estado, para poder cumplir por parte del Gobierno de la nación con todos los compromisos que se han adquirido con Canarias.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Muchas gracias, señora Navarro.

Turno ahora para el Grupo Socialista.

El señor PÉREZ HERNÁNDEZ: Gracias, presidenta. Señorías.

Vaya por delante, señora Dávila, que el Grupo Socialista tiene satisfacción al saber que se avanza en las negociaciones para desatascar el Régimen Económico y Fiscal, para aprobar los aspectos económicos de ese Régimen Económico y Fiscal, que se avanza en nutrir y en restablecer los convenios, que se avanza también en conseguir que separemos, salga el REF del Fondo de Competitividad... De todo eso nos alegramos, pero, mire, hay algunos que pretenden aquí vendernos la ilusión de que por su cara bonita, que por su buen hacer, que por su afán, todo esto se ha venido desatascando. Lo único que hay, de lo que sí tenemos certeza es de que tuvimos que luchar porque nos recortaron 800 millones de euros en las carreteras, de lo único que tenemos certeza es de que tuvimos que luchar porque nos quitaron el Plan Integral de Empleo, porque nos eliminaron el plan de infraestructuras, tuvimos que luchar también, tuvimos que luchar para que no se hiciera efectiva aquella política del señor Montoro de recortar en materia educativa y echar a 3000 docentes del sistema público. Y eso, todo lo hicimos porque el Gobierno del Partido Popular, con su mayoría absoluta, maltrató como nadie a esta tierra. Eso es lo que está constatado hasta ahora. Sí, señora portavoz del PP, sí.

Ahora bien, usted hace gala de que con el buen hacer, con llegar a Madrid y sentarse y ser amable, todo eso se ha desatascado en tan poco tiempo...; ha dicho usted más que en toda la etapa anterior. Es que además lo hace de una forma -permítame que se lo diga- grosera con respecto al Gobierno anterior, porque usted está denostando al Gobierno anterior, del que formaba parte y el presidente de su partido.

Por lo tanto, yo creo que aquí la realidad es la que hay. Nuestro grupo va a estar codo con codo apoyando las reivindicaciones que piden para Canarias, no le quepa ninguna duda, pero no se deje usted engañar: el cambio de actitud obedece a que hay un Gobierno débil en España, un Gobierno débil, y por eso el Gobierno débil se ha dejado torcer el brazo y esperemos que se lo torzamos entre todos para cumplir con esta tierra y levantar el pie del acelerador que hizo que Canarias fuera maltratada como nunca en los cuatro años anteriores del señor Rajoy.

Gracias, presidenta.

(Aplausos).

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Hernández.

Turno ahora del Grupo Nacionalista, señora Luis.

La señora LUIS DOMÍNGUEZ: Gracias, señora presidenta. Señorías, señora consejera.

Bueno, en la comparecencia anterior ya debatíamos sobre las graves consecuencias que tendría para nuestra comunidad autónoma que no se aprueben los presupuestos generales del Estado. Lo decía el señor Curbelo: "sin presupuestos no hay nada". Porque no podríamos disponer de todas esas partidas adicionales para los servicios básicos esenciales, porque las inversiones, como decía, se prorrogan las del 2016, con todo lo que esto supone, y porque todos esos compromisos a los que usted ha hecho alusión, que se han negociado y que se siguen negociando para recuperar o renovar todos los acuerdos bilaterales suscritos con el Estado, pues, quedarían sin efecto. No se podría materializar el PIEC, como usted ha dicho, pero tampoco el Convenio de Carreteras, que tanto se ha nombrado aquí, los convenios de infraestructuras turísticas, educativas, obras públicas. En fin, tantos otros. Y además todas esas partidas negociadas y que se siguen negociando que afectan a tantas y tantas cuestiones fundamentales para Canarias y que, si no hay presupuesto, pues, por supuesto -valga la redundancia-, no se pueden incorporar.

Recordaba usted, señora consejera, que el apoyo de nuestro partido a estos presupuestos está condicionado a que se incorporen los acuerdos alcanzados en relación con la denominada agenda canaria. Que algunos todavía no saben cuál es, pero es pública, la pueden ver; si no, nos la piden, que se la hacemos llegar. Es un documento amplio y entre los temas fundamentales están todos los temas presupuestarios, que son los que ahora se intentan incorporar.

Y aparte de la recuperación o renovación de esos convenios bilaterales a los que hacíamos alusión, las prioridades en la negociación las ha dicho usted, con el Gobierno de España: la reforma del sistema de financiación autonómica y la aprobación del REF económico. Hace unos días en la Comisión de Presupuestos y Hacienda tuvimos la oportunidad de escuchar a los expertos, que nos informaron sobre la situación y los objetivos en relación con las negociaciones sobre este sistema de financiación. Y el objetivo y la prioridad y el compromiso también que ha asumido el Gobierno de España, el otro día el señor Rajoy, lo dijeron ellos y lo ha señalado usted hoy, es desvincular el REF del sistema de financiación. Y para que este acuerdo se pueda materializar es preciso modificar la ley que regula el sistema de financiación autonómica del 2009, y esta modificación se debe incorporar a los presupuestos generales del Estado.

Si esto es posible, porque se aprueban los presupuestos, pues, Canarias podrá disponer de esos fondos adicionales de la liquidación del Fondo de Competitividad del 2015. Usted estaba hablando de en torno a cuatrocientos millones de euros, imagínense ustedes.

Y el otro gran tema, pues, es el REF económico. Y el REF económico, pues, ya hemos oído el otro día al señor Rajoy, hemos oído a la señora Oramas, se han incorporado bastantes temas, que ya en la negociación se han incorporado. No ha terminado la negociación, pero desde luego lo que se está viendo son datos esperanzadores para Canarias. Pero, señorías, eso no es posible si no se aprueban los presupuestos generales del Estado y aquí todos los grupos, todos los grupos con representación, en un sentido de responsabilidad, tienen que hacer un esfuerzo, si no a través de enmiendas, como se pueda, para que...

La señora PRESIDENTA: Muchas gracias, señora Luis. Se acabó su tiempo.

Grupo proponente, Grupo de Nueva Canarias, señor Rodríguez.

El señor RODRÍGUEZ RODRÍGUEZ: Presidenta, señorías.

Vamos a ver, primero, no nos ha dado ninguna información que no esté en la prensa. De manera que no sabe más que yo. Es decir, no sabe nada, a no ser que tenga información que no haya dicho aquí. Porque hasta ahora no hay ni un solo compromiso palpable, contrastable, medible, asegurado en ninguna de las negociaciones abiertas. ¡Nada! Palabras.

Y como nosotros no tenemos un pacto estratégico con el Partido Popular, como bien se sabe, y además tenemos memoria, recordamos los compromisos del señor Rajoy hace cinco años. ¿Los recuerda usted? Todos los compromisos que adquirió en la investidura los incumplió. ¡Todos! Y no solo eso sino compromisos previamente adquiridos por el Gobierno anterior los eliminó o los redujo. De manera que nosotros, aunque fuera solo por precaución, no nos creemos nada hasta que no lo veamos, porque la historia es la que es. Tener ley de presupuestos no significa una buena respuesta a Canarias. Hemos tenido cinco leyes de presupuestos con el señor Rajoy, ¡cinco!, y en todas salimos mal retratados, maltratados, olvidados, excluidos, como ningún otro territorio. No vengan ustedes a contarnos el cuento de que la responsabilidad de que no haya una ley de presupuestos va a ser del disputado diputado señor Quevedo. ¡Solo faltaba! Hay que ser simplificador de la compleja realidad de la política y de las circunstancias que estamos viviendo.

Mire, el señor Rajoy hizo cinco leyes de presupuestos con mayoría absoluta. ¿Y cuáles son los resultados?: 755 millones menos del Convenio de Carreteras, firmado, con obras adjudicadas, eliminación absoluta del Plan de Infraestructuras Turísticas, eliminación del Plan de Empleo, eliminación del Plan de Infraestructuras Educativas, reducción de las ayudas al transporte. Casi, y sigue en la agenda, nos quitan las ayudas o bonificaciones al transporte de pasajeros o las limitan.

Yo sé que ustedes son gente de fe -que no es, digamos, no es mi virtud, yo creo más en las cositas palpables- y ahora de repente ustedes creen en el señor Rajoy y su palabra. Cierto es que se da una circunstancia que antes no se daba, y es que antes tenía mayoría absoluta y ahora no. Pero también les digo una cuestión, les digo una cuestión: ahora la capacidad de presión de ustedes en las Cortes Generales es, ¿sabe cuál?, cero. ¿Saben por qué?, porque ahora el presidente in pectore del Partido Popular de Canarias los tiene a ustedes cogidos. ¿Qué van a hacer ustedes, qué van a hacer ustedes, si Rajoy incumple, que es lo que yo creo que va a ocurrir?, pues echarles la culpa a los que no la tienen, efectivamente. Pero están preparando el terreno, están preparando el terreno, porque ustedes ahora no tienen capacidad de presión, porque el señor Antona y la señora Navarro los tienen enfilados. Ahora dependen ustedes de ellos de forma absoluta. Se lo dije al señor presidente en una conversación telefónica. La primera consecuencia de echar a los socialistas del Gobierno es que se quedan ustedes a la intemperie, a la intemperie. De manera que ya veremos las cosas concretas.

Siempre hemos dicho, y además hemos hecho, la fuerza política que yo presido siempre antepone el interés general a los momentos y a los intereses tácticos. Por eso en la pasada legislatura, en un Gobierno que no apoyábamos, coincidimos, por ejemplo, en el REF fiscal, que se aprobó, por real decreto-ley, a mitad de diciembre del año 2012; coincidimos en el REF económico, se aprobó por unanimidad después de varios meses de discusión; coincidimos en la Ley de Municipios, en la Ley de Cabildos, en la dichosa -por no decir otra cosa- Ley de la Radiotelevisión Canaria, que nos ha salido bichada, porque el problema ahora es peor que antes; coincidimos en la lucha contra el petróleo. A nosotros no se nos caen los anillos por llegar a un acuerdo con el Gobierno legítimo de turno si los contenidos los compartimos y son de interés general. Y no lo haremos con nadie, ni en esa institución ni en esta ni en ningún ámbito local. Donde hay coincidencias, tendrán nuestro apoyo. Ahora, nosotros mucho nos tememos que unas cuestiones son los cantos de sirena, las palabras bonitas y otras son los hechos.

Si usted consigue, con esa entente que tiene con el señor Montoro, que desaparezca la disposición transitoria segunda del sistema de financiación y el año en curso recibimos 400 millones de euros del Fondo de Competitividad, nosotros lo aplaudiremos. Pero yo le aseguro que las cosas son bastante más complicadas, que los cuartos son los que son y que nosotros pintamos lo que pintamos, pintamos lo que pintamos.

Si usted me garantiza que los 755 millones detraídos del convenio vigente, y que tiene paralizadas decenas de obras en el conjunto del archipiélago, se comprometen a devolverlos en un tiempo razonable para sacar adelante esas obras paralizadas; si usted consigue un compromiso de un nuevo convenio, que estará en torno a los dos mil millones para la próxima década, para que las obras del anexo III se financien; si usted se quita de la cabeza eso de que nosotros tenemos que poner las perras para las carreteras de interés general... Que las pongan los vascos, que son más ricos que nosotros, o los madrileños, pero en Madrid y en Euskadi las carreteras de interés general las paga el ministro de Fomento, o el Ministerio de Fomento, y ya están ustedes repitiendo el discurso del ministro de Fomento de que los cabildos apoquinen, que los cabildos participen. Lo dijo cuando vino de visita y al señor presidente se lo he oído dos o tres veces.

De manera que estaremos al quite, no tenemos ningún inconveniente en hablar, en escuchar, pero a nosotros no nos compran con migajas. Porque nosotros no dependemos del Partido Popular para nada y ustedes sí. Si hay contenidos transformadores, si se defiende a esta tierra, si las conquistas son palpables, si los compromisos son ineludibles, nosotros estamos dispuestos a escuchar, porque es nuestra obligación. Aunque les digo una cuestión: en el acuerdo que nosotros -electoral- que hicimos con el Partido Socialista Obrero Español manteníamos contenidos programáticos no solo referidos a Canarias, porque hay cosas que son referidas al conjunto de los ciudadanos de España: ¿qué pasa con las pensiones, qué pasa con la sanidad, qué pasa con las libertades, qué pasa con los derechos laborales? Esas cosas también están. A nosotros nos gustaría influir en el Gobierno de España, y no es fácil, con uno de 350, aunque esté en una cierta moda. Pero nosotros defenderemos el interés general allí y aquí, con la fuerza que tenemos, siempre, y procuraremos mejorar los intereses de Canarias desde luego en materia presupuestaria.

Y acabo con el tema de la financiación autonómica. Miren, me he leído tres o cuatro informes en las últimas semanas, me he leído seis o siete artículos y cinco o seis entrevistas. Estamos en boca de todos, ¿eh?, en boca de todos, porque la corresponsabilidad fiscal es un principio básico de la financiación autonómica, no es nuevo, es básico, y lo que no se puede hacer es que nosotros les pidamos a los que cobran el impuesto de sucesiones y donaciones que nos apoyen en nuestros derechos y nosotros no cobrar nada. ¿Sabe por qué?, porque aparece en una lista que dice eso, ponen a todas las comunidades de España y hay los que cobran impuestos al 100 %, hay otros que bonifican progresivamente, que es lo que debieron hacer... Que yo lo advertí aquí en nombre de Nueva Canarias y no nos hicieron caso. En el año 2009 les dijimos que vincular el REF a la financiación autonómica era suicida y ustedes sonreían con el Partido Socialista, sonreían. Les advertimos que la deducción o la eliminación del impuesto de sucesiones y donaciones se convertiría en un problema en la negociación y está siendo un problema en la negociación de la financiación autonómica. De manera, señora consejera, en la financiación autonómica lo tenemos complicadísimo. Lo decía el señor Ruano el otro día, que ya tiene unos trienios en esta materia, y lo decía el experto, que casi no lo deja hablar la señora Australia, habló tres minutos, un personaje que nos está representando, y no tuvo tiempo de hablar. Pero dijo dos cosas interesantes: lo del REF puede empeorar, ¡puede empeorar! -lo dijo, ¿eh?-, y estamos mal colocados, también lo dijo. De manera que a nosotros nos va a tener, nos va a tener... (El orador interrumpe su intervención y le hace un gesto a la Presidencia) a favor de una ley de presupuestos que defienda los intereses generales, los derechos de la mayoría y los derechos inalienables de este pueblo y de sus instituciones. Nos va a tener al lado del Gobierno que sea en defensa de un modelo de financiación, un modelo de financiación justo, que separe...

La señora PRESIDENTA: Señor Rodríguez, yo como lo he entendido, un minuto más.

El señor RODRÍGUEZ RODRÍGUEZ: ...o no me resollaba... Pues está claro.

Nos va a tener en un modelo de financiación que saque el REF de ahí -que lo metieron ustedes, no nosotros, ustedes, y lo dijimos en solitario, pero ahora estamos todos de acuerdo, y me alegro de esto-, que lo saque de ahí y, por lo tanto, estemos en la media de financiación en los servicios públicos básicos. Miren, yo digo una cosa... -y siendo nacionalista convencido desde chiquitito, no de mayor, porque aquí hay nacionalistas de mayor, ¿eh?, de muy mayor, porque usted es chica todavía-. Pero el planteamiento es, en la financiación autonómica estaremos del lado del gobierno de turno, en el presupuesto en defensa de los intereses generales y los intereses de Canarias, y en el REF económico que aquí pactamos. Es que pactamos unos contenidos. Ese tiene que ser la base y no hay razones para el retraso si no es el miedo a incumplir. No se ha aprobado el REF económico porque no quieren aprobar una cosa para incumplirla la semana siguiente.

En cualquier caso, disponibilidad para defender a esta tierra, a sus intereses, de aquí y con el disputado...

La señora PRESIDENTA: Ya se acabó su tiempo, señor Rodríguez, muchas gracias.

Turno ahora para cerrar esta comparecencia la señora consejera.

(Rumores en la sala).

Señorías, estamos ya, debe ser la hora, señora consejera. Señorías, ruego silencio, por favor, para escuchar a la señora consejera.

La señora CONSEJERA DE HACIENDA (Dávila Mamely): Gracias, señora presidenta. Señorías.

Señor Rodríguez, su querido disputado diputado Quevedo no valdrá nada si en los presupuestos generales del Estado de 2017 no está reflejada la agenda canaria, porque tampoco estará Coalición Canaria, porque tampoco estará Coalición Canaria, y eso, y eso lo tiene claro el Gobierno de Canarias.

Por lo tanto, en lo que usted ha querido que yo compareciera, lo primero de todo, si nos enteramos o se enteran todos por la prensa será porque hacemos un ejercicio de transparencia, ¡de transparencia!, y eso es bueno y es positivo, y además venimos al Parlamento a dar cuenta de toda la información que se tenga. Pero téngalo claro: hay cuestiones que son innegociables y que el Partido Popular lo sabe, y esas cuestiones que son innegociables son, como usted ha dicho, recuperar los convenios que quedaron paralizados. Porque esto, mire, pues, claro que sí, esto es una cuestión de aritmética parlamentaria -ya lo ha dicho el señor Curbelo-, una cuestión de aritmética parlamentaria, no es una cuestión de confianza, es una cuestión de aritmética. Prácticamente como todo, no es de más cariño o de menos cariño. Pero sí es verdad que en ese momento, con la aritmética, nace la sensibilidad y el cariño y en ese momento, pues, hay un gobierno dialogante predispuesto a buscar espacios de consenso.

Mire, la agenda canaria. La agenda canaria fue la misma que efectivamente suscribimos con el señor Pedro Sánchez, con el Partido Socialista, porque es una agenda de prioridades para Canarias, donde hay veinticinco puntos que recoge ese documento, que incluye asuntos de tanta enjundia como la reforma de la Constitución, en lo que afecta al tema del blindaje, que siempre hemos reivindicado, del Régimen Económico y Fiscal, de nuestra condición de región ultraperiférica, en la reforma del conjunto del Estado, de la Constitución española. Está la reforma del Estatuto de Autonomía. Fueron nuestros diputados, nuestros diputados a defenderla en el Congreso de los Diputados y está caminando la reforma del Estatuto de Autonomía. Un compromiso cumplido. Pero, mire, es que yo tengo la sensación de que cuando conseguimos un logro usted siempre pone sombras encima de esos logros y siempre me va a poner, pues, el listón no sé si más alto o más bajo, pero siempre me hace pasar al siguiente nivel, siempre me hace pasar al siguiente nivel, y el siguiente nivel es que llegamos a un acuerdo para la eliminación del 50 % del impuesto general del tráfico de empresas, que se dio antes de la celebración de las elecciones generales y, por lo tanto, con un amplia mayoría absoluta del Partido Popular, y todo eso usted lo cuestionó. Oye, es que también las cosas, además de la aritmética, se consiguen con trabajo y con diálogo, con trabajo y con diálogo.

Y, señor Rodríguez, es que usted está empeñado en que aquí la única que trabaje y la única que dialogue sea la gente de Coalición Canaria, que somos los que tenemos la agenda canaria y los que estamos negociando, trabajando y dialogando, desde el Gobierno de Canarias y desde los representantes de mi partido en el Congreso de los Diputados.

Por lo tanto, ¿compromiso?, el compromiso es que salga adelante ese régimen económico en el que, como digo, mi compañero, el consejero de Economía, Pedro Ortega, ha trabajado durante todos estos meses y que ya están ultimándose algunos aspectos de carácter muy muy técnico, y que, por lo tanto, saldrá adelante como era el compromiso; Estatuto de Autonomía, caminando; sistema de financiación autonómica, es verdad, señor Rodríguez, muy complejo y mucho más, y mucho más, con la situación actual de Cataluña, que no nos podemos olvidar, la situación actual de Cataluña, y, por lo tanto, muy complejo que salga adelante el sistema de financiación. Y por eso es tan fundamental que en los presupuestos generales del Estado de 2017 se elimine la disposición, el tercer párrafo de la disposición adicional segunda, que impide a Canarias participar de ese Fondo de Competitividad y que vengan 400 millones de euros, o más de cuatrocientos millones de euros, para la sanidad, la educación y los servicios sociales. Es que es fundamental que haya presupuestos generales del Estado del 2017, porque vamos a poder subir el techo de gasto, porque nos llegarán las entregas a cuenta, nos va a llegar la liquidación del 2015, vamos a poder traer a esta Cámara para su debate una ley de crédito extraordinario con una mayor amplitud y, por lo tanto, dotar más y mejor de recursos aquellos aspectos que son fundamentales y que para nosotros, como hemos demostrado en los últimos presupuestos, son la sanidad, la educación, la dependencia, la Prestación Canaria de Inserción, porque hemos destinado la mayoría de los recursos a esas partidas presupuestarias, que eran las que le importaban a este Gobierno.

Por lo tanto, señor Rodríguez, convencerle de que en este momento se requiere sentido de Estado. Yo tengo que agradecer y reconocerle la intervención al representante del Partido Socialista, al señor Marcos, porque efectivamente creo que es importante que más allá de los colores políticos, más allá de las posiciones y de las situaciones, cuando algo es bueno para esta tierra debemos trabajar todos juntos para poder traer lo mejor para nuestros ciudadanos. Y es verdad que es fundamental que podamos convencernos de la recuperación de los convenios de Obras Hidráulicas, poder recuperar los convenios de Carreteras, los de Infraestructuras Turísticas, los planes integrales de empleo, los planes que tenían que ver con la competitividad de nuestra economía y la internacionalización de la economía, y todo recogido en el Régimen Económico y Fiscal, que haga una Canarias mucho más fuerte, más competitiva y más capaz, para poder dar oportunidades a su gente, sobre todo a aquellos que más lo necesitan, sobre todo a aquellas personas que todavía no han sido capaces de encontrar un empleo.

Muchísimas gracias, señorías.

La señora PRESIDENTA: Muchísimas gracias, señora consejera.

Señorías, hemos avanzado en el orden del día, en la parte que hemos podido en el día hoy, y vamos a suspender la sesión y reanudamos mañana a las nueve de la mañana.

Muchas gracias.

(Se suspende la sesión a las veinte horas y nueve minutos).

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  • 9L/C-0993 Sobre -Consejera de Hacienda-, sobre las negociaciones con el Gobierno de España para los Presupuestos Generales del Estado de 2017, el REF económico y el Fondo de Competitividad de 2015.


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