Diario de Sesiones 10, de fecha 10/10/2023
Punto 28

11L/C/P-0147 COMPARECENCIA DEL SEÑOR CONSEJERO DE EDUCACIÓN, FORMACIÓN PROFESIONAL, ACTIVIDAD FÍSICA Y DEPORTES, SOBRE EL ACCESO A LA PORNOGRAFÍA EN EDAD INFANTIL, EL USO DE LAS NUEVAS TECNOLOGÍAS Y LA INTELIGENCIA ARTIFICIAL EN LOS CENTROS EDUCATIVOS, PARA PREVENIR LAS AGRESIONES CONTRA LA LIBERTAD SEXUAL, A PETICIÓN DEL GP NACIONALISTA CANARIO (CCA)

La señora PRESIDENTA: Muy bien, reanudamos el pleno con la comparecencia del señor consejero de Educación, Formación Profesional, Actividad Física y Deporte, sobre el acceso a la pornografía en edad infantil, el uso de las nuevas tecnologías y la inteligencia artificial en los centros educativos para prevenir las agresiones contra la libertad sexual, a petición del Grupo Nacionalista Canario.

Tiene la palabra, señor Felipe Lorenzo.

El señor DE FELIPE LORENZO: Muchas gracias, presidente. Buenas tardes, señorías.

Bueno, hemos traído esta comparecencia porque, como sabemos, todo problema socioeducativo importante que ha sucedido a lo largo de la historia se ha encontrado o se ha topado con la frase "son cosas de chiquillos", "eso son cosas de niños" y luego ha derivado en problemas muy importantes, problemas que, incluso, afectan gravemente a la salud mental, como puede ser el bullying. Precisamente hoy, en el día en el que estamos celebrando el Día Mundial de la Salud Mental.

Aunque suena a tópico y siempre se utilice y se recurra a esa frase, los centros de hoy albergan personas que tienen la noble tarea de construir la sociedad del mañana. Parafraseando a Nelson Mandela, el arma más potente que tiene el ser humano para cambiar el mundo es la educación, y hoy, concretamente hoy, podemos georeferenciar en todo el mundo personas, presidentes, Gobiernos, que cambian el diálogo por el uso de la guerra, y eso se tenía que haber resuelto antes, ya eso es un fracaso social.

A finales del siglo pasado también era frecuente el uso de esa expresión que decía "a la escuela se viene educado de casa, a la escuela se viene a aprender", y nos damos cuenta que el tiempo ha dicho que nada funciona en esta sociedad si no existe el trinomio escuela, sociedad y familia, perfectamente compenetrados.

¿Cuál es el sentido definitivo de esta comparecencia? Que, si bien es verdad que siempre han existido problemas de diversa índole en los centros educativos, ahora se han sumado herramientas y armas mastodónticas que pueden tener unas consecuencias horribles, sin determinar, y que sin duda afectarán al desarrollo de la personalidad de los menores y, en muchos casos, a su salud mental.

Hemos asistido en muchas comunidades autónomas a casos dignos de película de drama o de película de terror: en Cantabria una madre descubría en el móvil de su hija vídeos de contenido sexual que terminaban en decapitaciones; en Almendralejo, Badajoz, decenas de niñas han sido desnudadas con inteligencia artificial en los últimos días, también lo encontró la madre; en Palencia corrieron como la pólvora entre escolares de un mismo instituto fotografías de carácter sexual de una de sus compañeras, una chica de 15 años, manteniendo relaciones sexuales, claro, sin consentimiento; una docena de escolares fueron también desnudadas por uno de sus compañeros de clase en Ayamonte, Huelva, alteradas, en este caso, con Photoshop.

Víctimas y verdugos -y esto es importante- guardan un pacto de silencio, porque, si no, pueden ser calificados de chivatos; el verdugo no dice nada, la víctima no dice nada. Y aquí es donde nace lo que yo -permítanme la expresión, señor consejero, señorías- quiero calificar del Frankestein de la educación: un arma, una herramienta mal utilizada -la red social- que genera un grave perjuicio en el otro -un menor o una menor-, el menor o la menor no lo dice, porque bastante tiene -si no lo dice van a murmurar entre dientes el compañero de clase, si lo dice lo van a calificar de chivato-, y el resultado es un menor o bien con sed de venganza, que se encierra en sí mismo o que se aparta de la sociedad.

En estos momentos, si miramos a nuestro alrededor nos damos cuenta que lo único que puede salvar una sociedad carente de valores es la comunidad activa y el individualismo pasivo. Nosotros tenemos que vernos a nosotros mismos, como comunidad, pero, necesariamente, cuando miramos desde la perspectiva de nosotros mismos al individuo no lo tenemos que ver como gente, como grupo de personas, lo tenemos que ver como individuo; el dolor lo tenemos necesariamente que individualizar, y esto lo tiene que liderar el sistema o los sistemas educativos.

Dejo el resto de la intervención para la segunda.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Muchas gracias, señor De Felipe.

Tiene la palabra el señor consejero para la intervención.

El señor CONSEJERO DE EDUCACIÓN, FORMACIÓN PROFESIONAL, ACTIVIDAD FÍSICA Y DEPORTES (Suárez Nuez): Gracias, presidenta.

Señorías, compañero. Creo que es difícil estar en desacuerdo sobre estas cuestiones traídas en la comparecencia, tanto sobre el acceso a la pornografía en edad infantil como sobre el uso de las nuevas tecnologías y la inteligencia artificial en los centros educativos para prevenir situaciones de acoso como las que en los últimos días, en los últimos meses, hemos podido conocer.

Empezaré, si me lo permiten, señorías, sobre esta última cuestión. Cabe resaltar que las sociedades avanzamos y las nuevas tecnologías avanzan para facilitarnos el progreso y, en teoría, proporcionarnos un mayor bienestar en diferentes ámbitos -en las comunicaciones, en la medicina, también en la educación, por supuesto-. Y es verdad que ese desarrollo nos obliga también a la reflexión y nos pone sobre la mesa la dicotomía, por un lado, de los beneficios incuestionables y muchos que suponen las nuevas tecnologías y, por otro, los peligros que también conllevan.

Hemos visto, decía con anterioridad, casos en la península de menores que han recurrido a la inteligencia artificial para ejercer abusos sobre algunos compañeros, y esos ataques, al poner sus rostros en fotografías de cuerpos desnudos y difundir las imágenes para humillarles, recurriendo a la inteligencia artificial. Y, por otro lado, hemos conocido también proyectos y herramientas que se están aplicando en formato piloto en diferentes centros educativos que usan la inteligencia artificial para detectar casos de abusos y ayudar a prevenirlos, además de permitir analizar el estado emocional de los menores y detectar aquellos cambios en el comportamiento que puedan desvelar situaciones de violencia, herramientas como la denominada Kanjo, por ejemplo. Esto demuestra que las nuevas tecnologías no son el problema en sí ni mucho menos, sino que depende del uso que hagamos de ellas, y sobre todo cuando se trata de nuestros jóvenes, depende también de la formación y las pautas que reciban para usarlas correctamente. Es fundamental la concienciación, la formación y la educación en el correcto uso de esas nuevas tecnologías.

Hoy hablamos de la inteligencia artificial porque es lo más reciente, pero es que hace unos años eran las redes sociales, los teléfonos móviles, la propia internet en el momento que surgió. Son dispositivos que, como digo, suponen un avance incuestionable y hasta ya se han convertido en imprescindibles. No podemos imaginar la vida sin ellos, pero es verdad que también suponen riesgos y que son una nueva forma de violencia, la violencia digital, tanto por el uso inapropiado o delictivo que los propios jóvenes pueden hacer de esos aparatos con otros jóvenes o contra otros jóvenes como por los peligros por el uso delictivo que algunos adultos puedan hacia menores. Y debemos ser conscientes de estos dos extremos.

Nuestra generación -por lo menos la mía y la de muchos de esos padres y madres de jóvenes, que no son nativos digitales- en la mayoría de los casos no ha nacido existiendo estas formas tecnológicas, sino que en mayor o menor medida las hemos ido aplicando según han aparecido con los años. Los jóvenes sí que lo son, sí son nativos digitales, pero eso no quita no obviemos la existencia de esos dispositivos, que no conozcamos y no prestemos atención a las herramientas que utilizan los menores, y, sobre todo, que las pongamos a disposición sin más, sin ningún tipo de medida de prevención. Lo que no puede ser es que no hagamos nada, darles estas herramientas sin más y que las usen como quieran, y después lamentarnos y culparles del uso inapropiado que hacen de ellas.

Por eso, insisto, creo que es importante trabajar con ellos, con los menores, en esa formación, en esas pautas para hacer un uso correcto de las nuevas tecnologías, pero también con las familias para que sean conscientes en sus hogares de lo que tienen en las manos sus hijos y sus hijas, y también, en el caso de Educación, con el profesorado para que en las aulas sean capaces de detectar, prevenir y actuar ante casos de violencia digital. ¿Y que las propias tecnologías sirvan para esa formación y detección? Pues tendremos, tendremos que poner sobre la mesa ese trabajo porque creo que es importante analizarlo. Yo no voy a poner en cuestión, ni mucho menos, la eficacia de la inteligencia artificial en este ámbito; estaremos pendientes de los resultados de los diferentes proyectos piloto y analizaremos su posible aplicación aquí en Canarias. Sí les confieso que personalmente prefiero la formación y el trato humano, que sean las personas quienes se capaciten para detectar y actuar ante estas situaciones de violencia.

La inteligencia artificial todavía tiene un amplio margen de evolución y mejora, e, insisto, no cuestiono su aplicación para detectar casos de acoso escolar -veremos-, pero sí creo que estos episodios, en cualquier caso, requieren de un abordaje más emocional y con una sensibilidad más humana que artificial. Delegar en la inteligencia artificial la prevención de aquellas malas conductas que en algunos casos se generan a través de la propia inteligencia artificial personalmente creo que no es suficiente, pero sí ayuda, por supuesto, sí ayuda.

Miren, señorías, con este tema en particular yo creo que a lo largo de los últimos años he podido demostrar ese interés personal, también, por ayudar y por evitar que se siga produciendo esa violencia digital, lo que yo llamo y he llamado durante todo este tipo violencia de comunicación. Pusimos en marcha un proyecto a nivel municipal -siendo yo alcalde de la villa de Moya- que se llama Eirene, un proyecto para formar, para informar y para evitar esos acosos, ese bullying que se produce en los centros educativos a edades, desgraciadamente, muy tempranas. Hemos tenido también la oportunidad de dar a conocer aquí, en el Parlamento, en la legislatura pasada, ese proyecto, Eirene, que creo que ha sido, además, un proyecto que ha llegado a otros municipios que han querido sumarse a esas iniciativas, que han querido, entre comillas, copiar ese proyecto, porque lo que se intenta, lo que se persigue con la puesta en marcha de este proyecto en todos los centros educativos... (corte automático del sonido. La Presidencia le concede tiempo adicional) es dar a conocer esa realidad que estamos teniendo en muchos centros educativos de Canarias. Y es momento de actuar, es momento de consensuar, es momento de poner las herramientas para que esto no vaya a más.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.

Tiene la palabra Agrupación Socialista Gomera.

La señora MENDOZA RODRÍGUEZ: Gracias, presidenta. Buenas tardes, señorías. Buenas tardes al señor consejero.

Señor consejero, hay un informe realizado por Save the Children que indica que 8 de cada 10 adolescentes ven pornografía casi a diario, también en ese informe se recoge que baja la edad de primer acceso a los 12 años, y esto hace que por parte de nuestros jóvenes se trivialice la violencia contra la mujer. Además, en ese informe también se indica que el 70 % de adolescentes llega a esta información de manera accidental, a través de otras páginas web que lo publicitan; afirman que el porno no se busca, que se encuentra, y, además, el 36 % no diferencia la pornografía de sus propias relaciones. Dicen que lo que ven, además, lo que ven a través de esas páginas de pornografía les da ideas para luego poner en práctica en sus relaciones y que nadie les ha explicado que la pornografía promueve la falta de consentimiento de la mujer y su dolor físico como elementos eróticos. De ahí, pues, el riesgo de que se normalicen ciertas prácticas o se normalice también lo que ven. Esto también sucede, una de las razones, porque terminan su proceso madurativo en la edad escolar y no han recibido tampoco ningún tipo de educación afectivo-sexual.

Las familias, comparto con usted, este es un proceso en el que las familias deben de involucrarse más y, además, sin miedo de hablar con sus hijos de temas de educación afectivo-sexual, al igual que es importante que también existan pautas respecto al uso de las nuevas tecnologías, porque también está ya confirmado que cuando se marcan pautas existe un menor consumo de pornografía y también se reproducen menos este tipo de actitudes en nuestros menores.

Probablemente el uso de tecnologías a edades tempranas aporta beneficios, no lo voy a poner en duda, pero también es cierto que no podemos obviar que está conllevando, que nos está trayendo muchos problemas en nuestros adolescentes. Hace poco todos hemos escuchado acciones graves que se han llevado a cabo a través de inteligencia artificial, problemas que ha puesto de manifiesto el compañero Jonathan. Yo no estoy a favor o nuestro grupo parlamentario no está a favor de la prohibición, pero sí de que existan ciertos controles en los usos de las nuevas tecnologías, porque hablamos, además, de menores que no son capaces de entender la gravedad, aún, de las consecuencias de sus actos, por eso deben existir controles y mucha educación, también, sobre el uso de las nuevas herramientas que tienen bajo su poder. Muchas veces también tendremos que hacer campañas de concienciación para las familias, para los padres y madres que muchas veces también desconocen el riesgo que conlleva el dar una pantalla a sus hijos a edades tan tempranas. Yo leí hace poquito que hay países como Suecia que tras el resultado, además, de distintos estudios... (corte automático del sonido. La Presidencia le concede tiempo adicional) -gracias, presidenta, termino- ha sacado las pantallas de los centros educativos y regresan otra vez a los libros de texto. Y lo ha hecho porque todos los informes, toda la investigación que se ha llevado a cabo sobre la consecuencia del uso de las pantallas en el cerebro de los niños muestra que no les está aportando beneficio ninguno.

Por tanto, yo creo que también quizás a veces es bueno parar y valorar qué tipo de herramientas son adecuadas a edades tan tempranas en la enseñanza de nuestros niños y niñas. No vamos a poder cambiar, como decía usted, ni evitar que la tecnología forme parte de nuestra vida, pero quizás sí que podemos, con ciertas pautas, evitar futuros problemas a nuestros jóvenes por un uso inadecuado del mismo, que es el que se está haciendo actualmente o el que están haciendo actualmente nuestros jóvenes cuando les damos un dispositivo sin ningún tipo de restricciones.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Mendoza.

Tiempo de intervención ahora para el Grupo Parlamentario VOX, señora Gómez, cuando quiera.

La señora GÓMEZ GÓMEZ: Muchas gracias, señora presidenta. Buenas tardes, señor consejero.

Desde el Grupo Parlamentario VOX somos partidarios del fomento del uso de las nuevas tecnologías en las escuelas porque entendemos que son fundamentales para el desarrollo intelectual y formativo de nuestros hijos. No obstante, este uso trae consigo riesgos que debemos controlar y limitar todo lo posible.

Como políticos tenemos la enorme responsabilidad de apostar por programas específicos de prevención y atención sobre el uso, abuso y adicción de nuevas tecnologías. La Consejería de Educación tiene que prevenir el acceso de nuestros niños a páginas web pornográficas desde las tabletas y ordenadores de los centros educativos, así como concienciarles en los colegios sobre las terribles consecuencias que la pornografía tiene en su desarrollo. Nuestros hijos a estas edades no son capaces de gestionar de una manera adecuada la información que están recibiendo sobre esta materia.

La edad media de acceso de un niño a contenidos pornográficos es de 8 años. ¿Se dan cuenta del drama que ello supone para los propios niños y sus familias? ¿Alguien va a preguntarse por qué hemos llegado a esta situación? Aquí se está hablando de lo que se está haciendo en los colegios, de lo que está sucediendo con los niños, pero nadie se pregunta el por qué, y creo que ya es hora.

Todas las formaciones políticas deberíamos de reflexionar sobre los motivos por los cuales niños con una mentalidad inocente, a edades tan tempranas, pueden tener curiosidad por entrar en este tipo de páginas sexuales, probablemente la causa sea el inicio tan temprano de esos contenidos en las aulas. ¿No se han dado cuenta desde que se imparte este tipo de contenidos se están disparando los casos de abuso entre menores? Estamos despertando la curiosidad en materia de sexualidad en niños que están en segundo ciclo de Primaria.

Las consecuencias que provoca el consumo de pornografía en nuestros jóvenes es terrible: adicción y todos los trastornos neurológicos que ello provoca o afectación conductual y física, es decir, aislamiento social, depresión, neurosis o cambios drásticos de ánimo. Pero, señorías, esto no lo dice el Grupo Parlamentario VOX, esto lo dicen los profesionales. No olviden, señorías, que la inocencia del menor es uno de los bienes más preciados que tienen nuestros hijos, los poderes públicos debemos garantizar que esa inocencia sea preservada y protegerles frente a los riesgos presentes en los entornos digitales, tales como la pornografía.

Señorías, desde el Gobierno debe hacerse lo posible y lo imposibles para informar sobre los efectos adictivos de la pornografía y concienciar sobre la importancia de controlar el acceso de los... (corte automático del sonido. La Presidencia le concede tiempo adicional) -muchas gracias, presidenta-, y acceso de los menores a dispositivos tecnológicos. Además, se debe promover el desarrollo de firewalls y antivirus que permitan a los padres asegurarse que sus hijos tienen restringido el acceso a determinados contenidos no deseados o inapropiados para su edad.

Señor consejero, el Grupo Parlamentario VOX lo tiene muy claro: las familias nos necesitan comprometidos con este drama social.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Gómez.

Tiempo de intervención ahora para Nueva Canarias-Bloque Canarista, señora Hernández Jorge.

La señora HERNÁNDEZ JORGE: Buenas tardes.

Tengo que empezar diciendo que voy a decir justo lo contrario de mi predecesora, no porque lo crea, sino porque es lo que apuntan los expertos -psicólogos, pedagogos y sexólogos-, que hay que garantizar que la educación afectivo sexual llega a la escuela antes que la pornografía. Porque lo que está ocurriendo es lo contrario, que a edades cada vez más tempranas, efectivamente, se hablaba de 12 años, pero hay expertos que hablan de que ya con 8 o 9 años los niños comienzan a visualizar contenidos pornográficos. Porque yo les invito a cualquiera de las señorías a que ponga la palabra "porno" y verá cuántas visualizaciones salen, más de cuatro mil millones de visualizaciones; que un niño pequeño escuche esa palabra en algún lugar, no podemos responsabilizar a la escuela.

Tengo que decirle a la diputada anterior que los contenidos afectivo-sexuales no se trabajan en las escuelas a edades tempranas, por tanto, no es esa la causa, todo lo contrario, lo que hay que hacer es trabajarlo cada vez a edades más tempranas, adaptando los contenidos, por supuesto, a la edad del niño o niña, es decir, si es un niño pequeño trabajaremos con juegos, con cuentos, etcétera, y si es un adolescente, pues, los expertos recomiendan ya un trabajo más directo, más explícito, en materia de educación afectivo-sexual.

Porque el consumo a edades tempranas de contenido pornográfico distorsiona la realidad, aprenden de forma absolutamente irreal lo que significan la sexualidad y las relaciones sexuales. Por tanto, la pornografía que consumen los niños a través de ordenadores, tabletas o móviles reproduce, además, conductas machistas en las que se cosifica a la mujer y hay que garantizar que no accedan a ellas. ¿Cómo? Por una parte, implementando programas socioeducativos encaminados a enseñar los límites, a qué vídeos se pueden compartir y cuáles no, a cuál es el alcance de las redes. Que conozcan y entiendan las consecuencias legales y emocionales de compartir contenidos inapropiados, porque hablamos de niñas, aquí yo creo que no podemos criminalizar al niño, el niño es una víctima de una sociedad que está permitiendo que una herramienta que tiene muchas ventajas como sociedad la pongamos en manos de un niño que no sabe administrar esa herramienta; es como con un cuchillo, díganle ustedes a la restauración que no usen un cuchillo, es una herramienta básica, pero ponla en manos de un niño de 4 años. Y esto es igual, es decir, tenemos que ser también como sociedad, no solo la escuela, toda la sociedad, la familia, responsables en este sentido.

Yo creo que también hay que trabajar con la familia, primero, para que sea consciente de los peligros, muchas veces los padres no son conscientes de los peligros, cada vez vemos más a niños pequeños con la tablet en la calle, en el restaurante, porque también es una manera de estar entretenidos, pero, cuidado, porque tenemos que controlar lo que visualiza el niño. En ese sentido, yo creo que hay que formar a los padres para que puedan proteger adecuadamente a sus hijos e hijas (Corte automático del sonido. La Presidencia le concede tiempo adicional). Presidenta, y acabo. Decía que hay que activar controles parentales y que los padres sepan activarlos, muchos padres no conocen las TIC. Decía alguien hace un tiempo, y me quedé con esa frase grabada, dice: esta es la primera vez en la historia de la humanidad cuando los niños saben más de un aspecto que los adultos. Y es verdad, esto es un cambio de paradigma como sociedad y por eso nos tenemos que, efectivamente, serenar y ver cómo, como sociedad, podemos proteger a la infancia y generar seguridad para el niño y, por supuesto, para todos los compañeros.

Por lo tanto, consejero, yo creo que la escuela tiene un papel, pero toda la sociedad, los medios de comunicación, la familia, el resto de actividades que desarrollamos nosotros también como responsables públicos para erradicar esta realidad y apoyar mucho a esas familias y a esos menores, tanto a las víctimas, a mí no me gusta hablar de un niño verdugo, yo pienso que es un niño, es que no es consciente de lo que hace, estamos hablando de la protección al menor, tanto del que lo ejecuta como, sobre todo, el que lo sufre para prevenir estas situaciones.

Gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Hernández.

Tiene la palabra ahora el Grupo Popular, señora Martín Jiménez.

La señora MARTÍN JIMÉNEZ: Muchas gracias, presidenta. Buenas tardes, señorías. Buenas tardes, consejero.

El impacto en la sociedad de la comparecencia que hoy nos ocupa es sumamente importante, ya que desde hace relativamente poco tiempo todos, especialmente nuestros jóvenes, tenemos acceso a mucha información de todos los campos y de todo tipo, falsa e irreal, a través de los dispositivos electrónicos, con pocos recursos, en algunas ocasiones, para distinguir qué es real y qué no. Además, en los últimos tiempos, y a una velocidad impensable, el desarrollo de la inteligencia artificial nos ha descubierto la posibilidad de convertir en imágenes -abro y cierro comillas- "reales" aquellas imágenes que no lo son, y hemos conocido, tristemente, como han comentado las personas que me han precedido en el uso de la palabra, cómo muchas veces se han cometido delitos contra la libertad sexual haciendo un mal uso de la inteligencia artificial.

Eso sí, no podemos obviar que la inteligencia artificial sí puede ser útil en otros campos de la vida, como la ciencia o la medicina y, por tanto, debemos aprender a convivir con ella y a aceptar que, además, la inteligencia artificial ha venido para quedarse. Es esencial, señor consejero, que desde la consejería se implementen programas en los que se enseñe al alumnado a cuestionar la veracidad de las imágenes y las noticias que se encuentran en internet con espíritu crítico.

Los datos apuntan a que muchos niños a partir de los 9 años comienzan a ver pornografía, que a los 12 años la ven el 50 % de los niños y a los 15 casi un 90 %, en algunos casos. El acceso a la pornografía afecta hasta tal punto a los adolescentes que de alguna manera se está convirtiendo en la única... en el único ámbito que tienen para educarse en el ámbito sexual o en su sexualidad, cuestión esta muy preocupante. Y lo peor, que en algunos casos aspiran a trasladar a la vida real lo que han visto online, incluso con problemas de adicción.

No nos equivocamos, señorías, si afirmamos que la prevención, la educación y la concienciación son piezas fundamentales en la lucha contra las agresiones relacionadas contra la libertad sexual y que se convierte en esencial adoptar enfoques específicos y educativos adaptados al contexto de cada aula.

Esta circunstancia, consejero, convierte nuevamente a la escuela, al colegio, en el lugar en el se deben abordar estos problemas y contribuir a la educación de estos jóvenes para evitar no solo comportamientos altamente sexualizados, sino también para evitar la comisión de futuros delitos.

Me consta, señoría, que desde el Gobierno de Canarias, desde la Consejería de Educación, Formación Profesional y Actividad Física y Deportes se trabaja conjuntamente con los centros educativos de Canarias para abordar esta problemática, bien con ONG especializadas en ello o con los programas de la propia consejería dentro de la Red Canarias Innovas, ya que existe un eje dedicado exclusivamente a las políticas de igualdad y a la educación sexual, afectiva y de género.

Por tanto, señor consejero, desde nuestro Grupo Parlamentario del Partido Popular le animamos a que continúe por la senda de implementar en los centros programas educativos que fomenten las relaciones sexuales saludables, contribuyendo así a la educación integral del alumnado; trabajar con los chicos y con las chicas de Canarias para fomentar la empatía y el respeto, enseñando habilidades sociales y emocionales enfocadas a una comunicación respetuosa... (corte automático del sonido. La Presidencia le concede tiempo adicional) y trabajar con las familias es fundamental, ayudar a los padres a supervisar las actividades en línea de sus hijos... (corte automático del sonido. La Presidencia le concede tiempo adicional) cómo abordar el tema de la pornografía y la inteligencia artificial en casa.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señora Martín.

Turno ahora para el Grupo Socialista Canario, señor Hernández Guillén.

El señor HERNÁNDEZ GUILLÉN: Buenas tardes, señorías. Gracias, presidenta.

Sin duda estamos ante una comparecencia compleja, pero yo diría sobre todo extremadamente sensible por el tema que estamos aquí hoy debatiendo. Yo me alegro, además, de que este tipo de cuestiones las traigamos aquí y las debatamos con la serenidad que precisa la situación. Y es verdad, sin querer repetirme, cierto es que internet ha transformado muchas cosas, pero también ha transformado el acceso de la pornografía en edades tempranas, eso es importante también destacarlo.

Los adolescentes están expuestos a una inmensa oferta de fotos y vídeos sexualmente explícitos que han invadido su vida cotidiana. Eso es lo que más nos debe preocupar, ¿no? Hay un informe que se publicó en enero de 2003, un informe de expertos americanos, a mí me llegó a través de un grupo de WhatsApp de profesores que, bueno, que tenemos por ahí, y tenía como referencia ese estudio porque me llamó mucho la atención, entonces, lo rescaté, precisamente, para la comparecencia del día de hoy.

Hay algunos datos que son coincidentes con lo que han dicho algunos, pero déjenme solamente desarrollar algunas propuestas y algunos datos que me parecen importantes. El 73 % de los adolescentes de 17 años han visto pornografía, pero es que la edad promedio, la edad promedio de la primera exposición es a los 12, es decir, estamos hablando de edades excesivamente tempranas; tienen las herramientas básicas, lo tienen todo, tiene el smartphone tiene la tablet tiene las redes sociales, en fin, un acceso muy fácil. El 41 % de los adolescentes había visto pornografía en internet durante el día escolar, ojo. El 50 % dice que esos vídeos sexualmente explícitos no los buscaban, sino que los encontraron, claro, porque está la otra trampa, los encuentran mientras navegan por la web o por las redes sociales, les dirigen, les redirigen precisamente ahí. El problema es que los adolescentes empiezan a entender y a exponerse a la pornografía y lo hacen de una forma muy particular: el 45 % considera que la pornografía brinda información útil sobre sexo; el 27 % cree que el sexo que ven en la pornografía representa la realidad, me parece también otro dato importante.

Bueno, y luego, por supuesto, hay que analizar también la otra parte de esa pornografía, que es la violencia en la pornografía, que también la asimilan como propia. En este caso -y ya terminando-, el papel de las personas adultas, importantísimo: el 45 %... solo el 43 % han sido capaces de hablar con una persona adulta sobre este tema, sobre el tema de la sexualidad.

El papel de la escuela, quiero insistir, porque estamos en la comisión, en este caso, dirigiendo al consejero de Educación, el papel de la escuela, que juega un papel fundamental en esa comprensión de la educación afectivo-sexual, porque esto no es cuestión de poner pines parentales, es todo lo contrario, es todo lo contrario.

Y, si me permite la presidenta, solo con veinte segundos finalizo, señora presidenta.

La señora PRESIDENTA: (Sin micrófono).

El señor HERNÁNDEZ GUILLÉN: Decía que esto se desarrolla y se realiza cuando implementamos las medidas.

Estoy recordando un programa, que el señor Suárez también reconocerá, también, el que ha sacado la Consejería de Educación en el Gobierno anterior, ese programa que era NEEducaSEX, ¿verdad?, que era un programa específico para las personas con necesidades educativas especiales, para trabajar y abordar la sexualidad, la soledad afectivo-sexual, desde edades muy tempranas. Me parece que tal vez esa puede ser la línea, es decir, implementar otra.

Quien diga que hay respuestas fáciles se equivoca, y el Grupo Parlamentario Socialista no va a decir que esto es una respuesta fácil; ahora la consejería debe estar imbricada, implicada y, desde luego, expuesta a escuchar todo lo que muchos expertos nos vienen a decir, y es buscar herramientas que hasta ahora no son fáciles, es decir, van por delante de nosotros muchísimos años. Nosotros, la educación, en este caso la consejería, tiene que intentar estar también a la altura de las circunstancias.

Muchísimas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Hernández.

Bueno, pues, empieza ahora el turno de intervención para las réplicas.

Grupo Nacionalista, señor De Felipe Lorenzo.

El señor DE FELIPE LORENZO: Muchas gracias, presidenta.

Señorías, pues, ante todo yo creo que todos coincidimos y coincido con usted, señora Hernández, no es un tema para nada fácil, pero es un tema que tenemos que traer a este lugar, al Parlamento de Canarias, y tenemos que debatir sobre él porque necesariamente tenemos que poner medidas y, ¿por qué no?, ser pioneros en muchísimas de las medidas en las que ahora mismo muchas comunidades autónomas ya están poniendo el foco, pero con el pie cambiado porque les han sucedido este tipo de cuestiones con carácter previo.

Señora Hernández, antes que nada, yo antes cuando me refería a víctima y verdugo -una cuestión de matiz, sin polemizar- lo decía desde el punto de vista de la autoría y, evidentemente, tenemos que ir a los términos de imputabilidad, si es inimputable o imputable, como usted bien sabe. Lógicamente, está claro que hay menores que son víctimas del sistema, aun siendo el que comete o el que es el autor en un determinado momento, por eso están también la imprudencia y la intención y voluntad.

Decía que los padres no son conscientes de los peligros, y es verdad, muchos de los padres, y un gran porcentaje, no son conscientes de los peligros. Los psicólogos recomiendan -y he leído sobre esto para la comparecencia- que hay que fiscalizar los medios de los menores, siempre hay que fiscalizarlos, porque no podemos confundir en ningún caso fiscalizar con espiar, porque fiscalizar es cuidar, espiar es otra cosa, y cuando tenemos un menor siempre hay que tender a esa fiscalización.

¿Por qué esta comparecencia -y vuelvo a reincidir, señor consejero- en Educación? Porque sucede en el ámbito educativo y es a través de la educación donde se puede resolver esta cuestión.

Por tanto, señor consejero, yo traigo algunas propuestas, que no dejan de ser ambiguas, pero que nos permitirían en un momento determinado unas líneas de trabajo; además, tienen que ser unas propuestas que necesariamente tenemos que hacerlas coincidir con políticas transversales, con Sanidad y con Servicios Sociales. Por ejemplo, plantear un programa de sensibilización -lo decían antes algunos de los compañeros y compañeras-, como en algunos casos se plantean medidas ejemplares en los menores, las medidas penales, recordemos el juez Emilio Calatayud al que le gusta mucho emplear las medidas ejemplares para empatizar con esos menores; tenemos que saber que esto no es un juego, esto puede terminar en tragedia en muchos de los casos. Recordemos aquella película El efecto mariposa, también: no hay vuelta atrás, una vez que se deja la bomba en el buzón ya arreglarlo es convertirlo en peor en cada una de las ocasiones.

Podemos establecer también un programa de educación afectivo-sexual en todos los centros educativos de Canarias, que también se combine con el manejo y el uso adecuado de internet y de las nuevas tecnologías, las ventajas sociales que nos ofrece, que son muchas, como han dicho todos los compañeros y compañeras que me han precedido en el uso de la palabra. Podemos también complementarlo en otras épocas del año con campus de verano, con campamentos, con actividades extraescolares.

Y propongo, señor consejero, y esto es un reto, propongo que nos adelantemos y que seamos una comunidad autónoma pionera y piloto en un programa destinado a educar y formar sobre el uso de la inteligencia artificial y los graves perjuicios que puede tener el futuro de la sociedad, también las grandes ventajas que tiene en ramas, como usted sabe, como la medicina y la propia educación, que usted lo apuntó, bien utilizada.

Y esto, señorías, no es poner la venda antes de la herida, sino, como han dicho todos, como hemos visto y como estamos viendo, la herida ya está sangrando.

Muchísimas gracias. Buena tarde.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor Felipe Lorenzo.

Para culminar el debate de la comparecencia tiene la palabra el señor consejero de Educación, Formación Profesional, Actividad Física y Deportes.

El señor CONSEJERO DE EDUCACIÓN, FORMACIÓN PROFESIONAL, ACTIVIDAD FÍSICA Y DEPORTES (Suárez Nuez): Gracias, presidenta. Gracias, señorías.

Creo que la concienciación es la que juega, quizás, el papel más importante en estos casos, y es necesario realizar actuaciones tendentes a explicar las graves consecuencias que acarrea el mal uso de la tecnología; hablamos de daños psicológicos o emocionales, pero también de desinformación, manipulación, establecimientos de conductas peligrosas y hasta, en ocasiones, daños a la integridad física.

En este ámbito de la prevención y la formación son varias las medidas que queremos poner en marcha, y es a lo que quería también centrarme en este momento, ¿qué va a hacer la Consejería de Educación para evitar, para corregir, para informar, para prevenir sobre el mal uso de esas redes o esos avances tecnológicos?

Miren, lo primero es actualizar el marco normativo que regula la convivencia y dotar al profesorado y a los equipos directivos de medios y herramientas eficaces que permitan prevenir y erradicar cualquier forma o manifestación de violencia, acoso escolar o ciberacoso en los centros, además de trabajar con el grupo de iguales y en el ámbito familiar la prevención del acoso escolar y ciberacoso.

Como digo, proteger al alumnado ante estas situaciones, pero no podemos olvidar que muchas veces también son los docentes quienes sufren ese acoso en las aulas o ciberacoso. Por eso queremos poner en valor también hacer respetar y resaltar la figura de los docentes, que se sientan protegidos por la consejería, apoyados, pues son esenciales en el sistema educativo y a veces se dan situaciones desagradables en las aulas con alumnos y padres que entendemos que no pueden ser admisibles. Hay que trabajar en prevenir también esas situaciones y en protocolos de actuación ágiles cuando, por desgracia, se producen. Que se sientan respaldados psicológica y jurídicamente por esta consejería, sin añadir más trabas e insensibilidad a situaciones que son de por sí complicadas de asumir y gestionar por quienes la sufren.

Queremos finalizar y aprobar un plan integral para la prevención, detección y atención a la salud mental y conductas suicidas en el ámbito educativo. Estamos ya trabajando -además, lo hemos anunciado en varias ocasiones- la Consejería de Sanidad -que es la que tiene esa competencia-, conjuntamente con la de Bienestar Social, Igualdad, Juventud, Infancia, y, como no podía ser de otra manera, la Consejería de Educación para mejorar la asistencia sanitaria y social del alumnado o para seguir, como he dicho también en varias ocasiones, ampliando esa enfermería escolar también con ese fin.

Para proteger a unos y otros es fundamental reforzar la colaboración con las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado -como ya se viene haciendo, por eso hablo de reforzar la colaboración-, así como con diversas asociaciones y organizaciones no gubernamentales.

Mantener campañas informativas. Claro, es que muy importante hacer esas campañas de información, en los medios de comunicación, a través de redes sociales. Digamos que competir y combatir esos anuncios que se producen, y es verdad, porque a más de uno de los que estamos aquí cuando estamos en nuestras redes sociales algún anuncio o alguna sugerencia nos sale, y si no nos sale a nosotros le sale al que está al lado y se comenta. Por tanto, es verdad que desde la consejería, por la parte que nos toca a nosotros en educación, es importante combatir.

Y en eso también tenemos que ir de la mano, poniendo los recursos necesarios para poder identificar en las redes, en los distintos medios, el problema que estamos tratando hoy aquí. ¿Cuántas veces hemos oído...? Porque las familias, aquí también lo hemos dicho, creo que coincidimos todos los que estamos aquí, la familia es muy importante, el trabajo con la familia es muy importante, pero el trabajo de la familia con nuestros niños es más importante todavía. ¿Cuántas veces oímos "mi hijo se encierra en la habitación y no sale de ahí"? ¿Cuántas veces? Está metido en el ordenador. "No, mi hijo ya no sale a la calle, él en el ordenador". Pero no hacemos un control. Yo no quiero que se me malinterprete, yo no quiero... yo no tengo hijos, tengo sobrinos, pero yo no quiero que se me malinterprete cuando digo hay que controlar a los hijos. No. Hay que ser estar vigilante y estar encima de ellos y darles una correcta educación para saber manejar las redes y todo lo que le ponemos.

Yo recuerdo, y esto ya lo digo como anécdota, la hija de una amiga mía, con 9 años, ya le pidió un móvil, con 9 años. Pero es que ya estamos viendo los datos que el uso de la pornografía a través de las redes se empieza a los 8 años y a los 14 años lo vemos como una cosa normal. Estamos normalizando aquello que no se tiene que normalizar. Y ese es un problema que tenemos las administraciones, en el caso de la Consejería de Educación hay que trabajar con los centros educativos, pero también es un problema que tenemos y nos encontramos en las familias, no porque quieran permitir eso, sino porque están desinformados. Y, por lo tanto, es importante formar e informar para que en el entorno familiar, en los centros educativos, en las distintas áreas en la sociedad, como se decía aquí también, podamos estar formados e informados de esa realidad. Porque, a veces, incluso nosotros mismos somos desconocedores de lo que está pasando ahí afuera, de lo que pasa también en los centros educativos. Y si este Gobierno, esta consejería da la espalda a esa realidad, mal vamos.

La solución no es fácil, ya lo hemos dicho aquí todos; esta no es una solución fácil, pero hay que darle una solución, hay que empezar, hay que poner en práctica todo aquello que funciona en otros Estados, también, porque hay Estados -termino, presidenta-... (corte automático del sonido. La Presidencia le concede tiempo adicional) -gracias-, hay Estados donde se está, como decía el diputado, nos llevan la delantera muchos Estados, otras comunidades autónomas también. Pues copiemos todo aquello que funciona, mejorémoslo, ¿vale?, para, por lo menos, tener una sociedad más justa, más concienciada de que el respeto a los demás es muy importante.

Agradecerle, señor diputado, la comparecencia de hoy, pero instarles también a que, en esas reuniones que vamos a tener con los portavoces desde la consejería, con los portavoces de Educación de todos los partidos, trabajemos de manera conjunta este tema tan importante para nuestros jóvenes, para las familias y, sobre todo, también para la comunidad educativa.

Muchas gracias.

La señora PRESIDENTA: Gracias, señor consejero.

En estos momentos llamo a los portavoces, por favor, para que se acerquen. (Pausa). Grupo Popular, portavoces. (Las portavocías atienden al requerimiento de la Presidencia). (Pausa).